İnverter Arızası

[Gokrtl]

Resimde görünen inverter avm jeneratörüne ait. İnvertör ile ilgili iki konu var.

1- Bu inverterin kendisi 6 bin tl, yazılımı ise 30 bin tl imiş. Bana sorulan soru bu inverter üzerindeki yazılım kopyalanabilir mi? Muhtemelen 30 bin tl lik yazılımın kopyalanmaması için gerekli önlemleri de almışlardır.

2- İnvertör arızalı. Arızasının ne olduğu, çalışma prensibinin ne olduğu konusunda hiç bir fikrim yok. Üzerinde fişe takacak herhangi bir sokette yok. Muhtemelen kızaklama ile yerine oturuyor.
Bana bunu tamir ettirecek yer sordular. Bende "kendim bir bakayım, belkş gözle görülür bir sorunu vardır (kondansatör şişmesi, transistör- mosfet patlaması vs. gibi) dedim.
Tamir edersem ikramiye vereceklerini söylediler.
İçini açınca detayları paylaşacağım. İnşallah basit bir arızası vardır.

 

[taydin]

Bende "kendim bir bakayım, belkş gözle görülür bir sorunu vardır (kondansatör şişmesi, transistör- mosfet patlaması vs. gibi) dedim.

Muhtemelen öyle bir sorundur. Ama içindeki yazılım nasıl 30 bin TL oluyor anlamadım. İnverter kendi başına çalışır zaten, yazılım sadece çalışma modlarını değiştirmek içindir ve bu iş de o kadar para etmez

 

[Gokrtl]

Muhtemelen öyle bir sorundur. Ama içindeki yazılım nasıl 30 bin TL oluyor anlamadım. İnverter kendi başına çalışır zaten, yazılım sadece çalışma modlarını değiştirmek içindir ve bu iş de o kadar para etmez

Heralde işin içinde avm olunca yüksek fiyat çekiyorlar. Benim de aklım ermedi o fiyata.

 

[serkan_48]

Bu tip cihazlarda bildiğiniz üzere bir guc katı birde kontrol katı oluyor.

Güç girişi terminal klemensten olur genelde 3 faz ve toprak girer ve 3 faz olarak çıkış yapar. Monofaze olanlarda faz nötr ve toprak girip 3 faz olarak çıkar. Genelde terminal kısmında giriş L1 - L2 ve L3 ile isaretlenir. Çıkış kısmı U - V - W olarak isaretlenir.

Yazılım o para derken bu cihazların ön ekran içinde ( resimde siyah renkli sökülüp takılabilir kısımdan bahsediyorlar sanırım) işlemci ve klavye olan kısmı parametrelerin saklandığı bölüm oluyor. Genelde buyuk firmalar böyle kısımları daha çok karlı satarlar çünkü alternatifi yoktur. O yüzden istedikleri rakamı soyleyebilirler. Biz böyle durumlarda alternatif fiyatları farklı firmalardan almayı yegliyoruz.

Ariza kısmına gelirsek enerji verip görmek lazim. Sorun yazılımsal mi donanımsal mi kontrol etmek lazım.

İçini açıp önce donanımsal sorun varmi bakıp sonrasında enerji verip test etmek lazım.

 

[Gokrtl]

Önce iyi bir temizlik lazım.

 

[athenas0arrows]

@Gokrtl röle ,kondansatör ve optokuplörlere bakmanızı tavsiye ederim kartaki donanımsal olarark en pahalı şey IGBT nin kendisi motor çıkış klemenslerinden VI tester ile ölçüğümüzde eğri veriyordu ama DMM yi diyot kademesinde aldığımızda da birbirine çok yakın değerler vardı diye hatırlaıyorum

 

[Gokrtl]

Bütün parçaları çıkarıp temizledim.
Gözle görülür bir şey bulamadım.
Bunu uzay kasa toplayıp test etmeye çalışmak pek mümkün görünmüyor. O yüzden tekrar toplayıp elektrik bağlantısını yaparak sorunun ne olduğunu anlamaya çalışacağım.

Detaylı resimlerini çektim. Tecrübeli arkadaşlarım akıl verebilir.

 

[taydin]

IGBT leri göremiyorum resimlerde. Onlar gövdeye mi bağlı? Bir de bu inverterin gücü nedir?

 

[Gokrtl]

IGBT leri göremiyorum resimlerde. Onlar gövdeye mi bağlı? Bir de bu inverterin gücü nedir?

Gücünü şuan bilmiyorum. Üzerindeki kodlardan nette arayacağım.

Soğutucunun üzerinde şöyle birşey var. Bu olabilir mi?

 

[taydin]

Evet işte onlar. Eğer arıza onlarda ise, inverter gücü de yüksek ise, fiyatları oldukça fazladır. Her birisi binlerce lira olabilir onların. Üstelik birincil arıza onlar değilse, yenilerini takınca yeniler de gümleyebilir. Akım sınırlamalı olarak test etmek şart.

 

[Gokrtl]

Üzerinde şöyle bir etiket var. 500v 31A

Evet işte onlar. Eğer arıza onlarda ise, inverter gücü de yüksek ise, fiyatları oldukça fazladır. Her birisi binlerce lira olabilir onların. Üstelik birincil arıza onlar değilse, yenilerini takınca yeniler de gümleyebilir. Akım sınırlamalı olarak test etmek şart.

Bunlar nasıl test edilir ki?
Biraz IGBT ler hakkında bilgi edinmeliyim.
Ama önce hiç bir şey yapmadan toplayıp eleltrik vereceğim. Belki ekrana hata kodu filan yazar. Oradan yürürüz.

Elektrik bağlamak demişken,
Bunun üzerinde L1- L2(N) - L3 girişleri var.
2 Faz 1 Nötr oluyor sanırım. Bu iki fazın ayrı hatlardan olması şart mı? Yoksa tek hattan iki kablo ile faz bağlanır mı?

 

[taydin]

Onların kapağını birisi açmış zaten. Resimde tam net değil ama bazı yerlerde kararmalar da var. Bunlar arızalı olabilir. Bu tip yüksek güçlü IGBT'ler bir sürü güç transistörü ve MOSFET'ten oluşan hibrit bir devre, o yüzden basit bir ölçme metodu bilmiyorum. Ancak basit bir devre kurup işlevsel olarak test etmek lazım diye düşünüyorum.

 

[taydin]

Elektrik bağlamak demişken,
Bunun üzerinde L1- L2(N) - L3 girişleri var.
2 Faz 1 Nötr oluyor sanırım. Bu iki fazın ayrı hatlardan olması şart mı? Yoksa tek hattan iki kablo ile faz bağlanır mı?

@serkan_48 yukarıda anlatmış. Üç fazlı çıkış veriyor bu ve güç de oldukça yüksek. Tam olarak model numarası nedir? Model numarası aratılarak tam olarak özellikleri öğrenilebilir.

Bunun gücü oldukça yüksek gibi duruyor, 10 kW veya daha fazla olabilir. Bu durumda buna monofaze girip üç faz alınmıyordur. Monofaze şebekede bu güç yok. Buna muhtemelen bir akü bankası bağlıdır ve o akülerden üç faz üretiyordur bu.

 

[Gokrtl]

@serkan_48 yukarıda anlatmış. Üç fazlı çıkış veriyor bu ve güç de oldukça yüksek. Tam olarak model numarası nedir? Model numarası aratılarak tam olarak özellikleri öğrenilebilir.

Bunun gücü oldukça yüksek gibi duruyor, 10 kW veya daha fazla olabilir. Bu durumda buna monofaze girip üç faz alınmıyordur. Monofaze şebekede bu güç yok. Buna muhtemelen bir akü bankası bağlıdır ve o akülerden üç faz üretiyordur bu.

O zaman akü bankasından dc girip ac çıkıyor sanırım. Jeneratör odasına girmişliğim yok. Zaten girsemde yapıyı anlamam 6 ay sürer. 2 katlı 100 + 100 m2 alana kurulu devasa bir jeneratör.
Sırf bu sökülen inverteri takacağım yeri bulmak 2 gün sürebilir

 

[Gokrtl]

Kararmalar sanki dışarıdan içeri sızmış is lekesi gibi duruyor. IGBT lerin üzerine yapışkan bir jel dökülmüş. Bu yüzden temizleyemiyorum.

Olayın mantığını anlayamadım.
Kapak üzerine yerleştirilmiş ayaklar, kapağı kapatınca IGBT lere temas yoluyla çalışıyor olmalı. Ama IGBT lerin üzeri tamamen jel ile kaplı.

Desem ki "jel iletken" o zaman IGBT lerin hepsi kısa devre olması lazım. Bu mantıklı değil.
Desem "jel yalıtkan" o zaman da kapaktaki bacaklar bu IGBT lere nasıl temas ediyor?
Valla aklım almadı.

Kapakta şu bilgiler mevcut.

 

[Gokrtl]

Karaköy elektronikte aynısını buldum. 3200tl fiyatı var. Bunu almak için önce arızalı olduğundan emin olmak lazım.

 

[Gokrtl]

Kararmış alandaki jeli kürdan ile biraz kaldırdım. IGBT üzeri beyaz görünüyor. Yani kararma yok. Tahmin ettiğim gibi jele bulaşmış is lekesi

 

[serkan_48]

Jeli çok kaldırma. Altına hava almasın. Hava demek sorun demek.

Ürünün datasheetine bakıp ölçmek lazım. Bizim baktığımız cihazlarda ikili igbt ler var. Diyot konumunda olcum yapıyoruz. Bu igbt grup şeklinde anladığım kadarıyla içinde 6 adet igbt var ve her bir faza 2 igbt düşer.

Üst kapaktaki kontaklar jelin altında temas noktalarına baskı yaparak akımı iletiyor. Temas noktalarını aşağıdaki resimde işaretledim. Bu kontak noktaları yay baskısı gibi baskı yapıyor. Gerilimi o noktalardan iletiyor.

Görsel kontrolde Bu igbt yanık gorunmuyor. Akim Bu yarı iletkrnden geçtiği için en ufak hatada patlıyor patladığında da ciddi yanık kararma oluyor.

Bu parça sağlam gorunuyor.

 

[Gokrtl]

Biraz video izleyip IGTB ler hakkında bilgi edineceğim. Nasıl ölçeceğimi anlayabilirsem test ederim.

Bunun dışında kartın altında ısıdan kararmış bir bölge var. Smps trafosunun hemen sağında kalıyor. Burada ikitane wattlı 33k direnç var. Bu dirençler 472nF kondansatöre paralel bağlı. Yarın bu iki direnci ve kondansatörü söküp ısıdan dolayı değerleri değiştimi diye bakacağım.

Birde kartı gözle kontrol ettiğimde birkaç tane smd direncin eksik olduğunu gördüm. Bu dirençler önce lehimlenip sonradan sökülmüş gibi görünüyor. Bunun sebebini anlayamadım.
Hani bir şekilde patkayarak düşmüş olsalar yerlerinde yanık izi olurdu. Daha önce tamire gitti mi diye araştıracağım.

 

[taydin]

Modülün datasheet'ini ekliyorum.