Türkiye'de şebeke voltajının nominal değeri

[Haze]

fizikte elektronvolt diye bir kavram var yani temel alinan gerilim yada potansiyel fark, yani akim gerilimin bir sonucudur, gerilim olmazsa akimdan sozedilemez, diye biliyorum yada bilen izah edebilir mi?

 

[Mikro Step]

Elektronvolt, voltaj degil enerji birimidir.

Bir tel parcasinin uclarini bir birine baglayip halka yaparsaniz ve halkanin ortasina miknatisi sokup sokup cikartirsaniz o telden bir akim akar.

Olusan akim, birim zamanda magnetik akidaki degisimin tel direncine oranidir. Burda voltajin V si gorunmez.

Ama V=Ndfi/dt dir.

Ote yandan super iletken bir telden akim gecirir ve teli kisa devre edersenizs o akim sonsuza kadar akar.

 

[ozkarah]

Tamam Iste vucudumuzdan mA ler seviyesinde akim akitmak gerekli gerilim illaki yuksek degerde olmak zorunda degil. Yani gerilimin buyuklugunden bahsetmeye gerek yok.

Bu yuzden tehlike tablolarinda gerilimden bahsedilmez. Gerilim degeri delinme gibi konularda onemlidir.

(Elektrik egitimi almis kisilerin gerilim carpar ifadesine acaip gicigim.)

Yukarida bir arkadas konuyu farkli yere cekmeye calistigimdan ve "insanin carpilmasi icin hem akim hemde gerilim gereklidir, " demisti.

Oyle degil. tabloya bakarsaniz I*T den bahsediyor.

Buna itiraz eden yok ki. Gerilm ile Akım birbirinden ayıramayacağınız bağıl değişkenler. Ancak aralarındaki direnç her durumda farklı olabilir.

Madem gerilimden bağımsız, 9V pil ile insanı öldürebilir misiniz ? Nem, I, T hepsine sahipsiniz.
Hayır, sadece dilini ekşitebilirsiniz. Çünkü direncin büyüklüğü bu voltaj seviyesinde o minik mAleri oluşturmaya izin vermez.

 

[Mikro Step]

Buna itiraz eden yok ki. Gerilm ile Akım birbirinden ayıramayacağınız bağıl değişkenler. Ancak aralarındaki direnç her durumda farklı olabilir.

Madem gerilimden bağımsız, 9V pil ile insanı öldürebilir misiniz ? Nem, I, T hepsine sahipsiniz.
Hayır, sadece dilini ekşitebilirsiniz. Çünkü direncin büyüklüğü bu voltaj seviyesinde o minik mAleri oluşturmaya izin vermez.

Evet, kalp cerrahi olsaydim vucudu yarip kalbe ulasip 9v pili kalbe dokundurarak oldurebilirdim.
Beyine de dokundurarak oldurebilirdim.

 

[ozkarah]

Konu rayından çıktı
Buna şükür. Pili açarım, içerisindeki zehirli bileşikleri içirip öldürürüm de diyebilirdiniz.

Sanırım herkesin fikri anlaşılmıştır. Tartışma için teşekkürler...

 

[Mikro Step]

Bak bunu dusunememistim. Guzel fikir.

 

[Haze]

siz konuyu anlamamakta israrlisiniz anlasilan, zorlamaya gerek yok ben size sebeke voktajina carpilmadan bahsediyorum siz 35kv akim sinirli kaynaga carpildim birsey yapmadi diyorsunuz, ben size gerilim olmadan akimdan sozedilemeyecegini soyluyorum, siz inatla akim oldurur gerilim degil diyorsunuz, fizikte elektronlarin voltajindan bahseder akimidan degil, akim direncten dolayi olusur, akim olcmek icin bile devreye seri bir direnc baglanir ve onun uzerindeki gerilim dusumune gore sukadar akim geciyor denir, bunlari cik iyi bildiginizi dusunuyorum ama nedense israrlisiniz, neyse uzatmayayim kalin saglicakla.

 

[Mikro Step]

siz konuyu anlamamakta israrlisiniz anlasilan, zorlamaya gerek yok ben size sebeke voktajina carpilmadan bahsediyorum siz 35kv akim sinirli kaynaga carpildim birsey yapmadi diyorsunuz, ben size gerilim olmadan akimdan sozedilemeyecegini soyluyorum, siz inatla akim oldurur gerilim degil diyorsunuz, fizikte elektronlarin voltajindan bahseder akimidan degil, akim direncten dolayi olusur, akim olcmek icin bile devreye seri bir direnc baglanir ve onun uzerindeki gerilim dusumune gore sukadar akim geciyor denir, bunlari cik iyi bildiginizi dusunuyorum ama nedense israrlisiniz, neyse uzatmayayim kalin saglicakla.

Haze en basinda konuyu sen carpittin. Ne guzel 220v konusunu tartisiyorduk.

Benim icin sorun degil fakat yazdigin bazi konulari hemen elestireyim.

1. Elektronvolt konusunu arastir. Olur olmaz yerde kullanma.
2. Gerilim olmadan akimdan soz edilebilir tabiki.

Ornek olarak super iletkenden gecen akimi gosterdim.

Gerilim dedigimiz sey uydurma bir birim. Diger birimlerden turetilmis bir buyukluk. Ama o birimlerin carpim ve bolumlerinden olusan uzunca ifade yerine Volt demisiz kestirip atmisiz. Asli (Potansiyel enerji)/(Sarj)

Daha da geriye gidersek Volt dedigimiz sey (kg * metrekare /saniye kare)/(Amper Saniye).

Yani Volt denen uydurma birim Volta'dan sonra cikmis.

Mehmet'ten olma Ayse'den ikinci dogma yerine Ali deyip uydurdugumuz gibi.

Bu arada elektrikle carpilmak ne demektir, ne oluyor da aci cekiyoruz. Yoksa V/R yi mi tartisiyoruz?

 

[Haze]

bence yuklu cisimler konusuna siz bakin cok emin konusuyorsunuz, hesaplamalarda birim olarak hep volt vardir, hic akim duymadim.

 

[Mikro Step]

Yuklerden konusursak;

Mesela akim denen sey birim zamanda degisen yuk miktaridir. Voltajin adi bile gecmez.

Fakat C ile zorlayarak gerilimi isin icine sokabilirsin. i=C*dV/dt diyebilirsin.

Ille de Yuk ile voltaj arasinda iliski kuracagim dersen Voltaj = Toplam yuk miktari / Kapasite diyebilirsin. Fakat kapasite dedigin sey de cok zorlama bir buyukluk.

Akimi R ile zorlayarak V=I*R diyebilirsin.

Ama korkma Amper de zorlama bir birim.

Yani demek istedigim Volt ve Amper diye bir sey yok aslinda. Metre var Kg var Saniye var. Digerlerinin hepsi uyduruk seyler.

Yani seni carpan sey aslinda volt degil.

 

[Endorfin35+]

Yaw adamı direnç çarpar. Dirençin düşükse çarpılırsın.

Yani demek istedigim Volt ve Amper diye bir sey yok aslinda. Metre var Kg var Saniye var. Digerlerinin hepsi uyduruk seyler.

KiloVolt buradan geliyor demek...

 

[Mikro Step]

Carpilma acima hissi verir. Bir sey vucudumuza batmak, kesmek isterse canimiz acir.

Elektrik carpmasi olayinda da vucudumuza batip giren sey elektronlardir. Ne kadar cok elektron girerse o kadar canimiz acir.
Acinin buyuklugunde zaman da onemli.

Vucudumuzdan T zamani boyunca Q yuku aktiysa

Vucudumuzdan gecen ortalama yuk miktari [math]\frac{Q}{T}[/math]
olacaktir.

Eeeee

[math]\frac{dq}{dt}[/math]
de zaten akimdir.

O halde ACI = Akimdir

Olduren mermi mi tabancami benzetmesi guzel aslinda.

Haa bir de CIN carmasi var. Bu da Kapasite * Akim * Voltaj * dt/dfi oluyor.


Neyse benden bu kadar.

 

[kocamanusta]

fütursuzca benzin yakan büyük arabalar, büyük evler, büyük içecekler, büyük porsiyonlar vs. amerikan tarzını yansıtırken avrupa benzer bi çok konuya biraz daha makul ve tasarruf merkezli yaklaşıyor sanki. iki ekolün kablo kesit terchini de bu bağlamda zihnime yerleştiriyorum.

bi yerlerde bi benzetme okumuştum yazılanlar bana onu anımsattı. birine tokat attığınızda yanağa çarpan el olabilir ama o eli yanağa taşıyan koldur. akım el ise gerilimi kol olarak düşünebiliriz. ayrıca insan hayatını tehlikeye sokabilecek akım değeri 30mA gerilim ise 50V'tur. nemli ortamlarda farklı değerlerden bahsedilsede akım ve gerilim değerlerinin birlikte verilmesi çarpılmada ikisinin de rolü olduğunu açıklıyor.

 

[ckocagil]

220'den 110'a geçmek yerine standartlarınızı yeniler ve daha güvenli fiş/priz kullanırsınız olur biter. Örneğin İngiltere'deki fişler güvenlikleriyle meşhur.

110V saçma bir değer. 2000W ısıtıcı, kettle taksanız 18A çekiyor. Kimse de bu kablo maliyetine (ve yangın riskine) girmek istemediği için Amerikalılar napıyor? Normal eşyaların takıldığı prizlere 110V çekiyorlar (faz + toprak), yüksek güç isteyen eşyalara özel prizler yapıp bunlara 220V (faz+faz) veriyorlar. Bunun için dağıtımda 3 çıkışlı trafo kullanıp ortasını toprağa bağlıyorlar. Gereksiz karışık bir sistem.

 

[semih_s]

Çok çıkışlıizolasyon trafosunun sekonderlerinin birini sağ öbürünü sol elle tutacak 10ar kişiyle deney yapsak 110 volt tutturduklarımızda mı yoksa 220(pardon 230) tutturduklarımızda mı ölüm oranı yüksek olur? Ben 48V deneyi için gönüllü olurum.

 

[Haze]

Carpilma acima hissi verir. Bir sey vucudumuza batmak, kesmek isterse canimiz acir.

Elektrik carpmasi olayinda da vucudumuza batip giren sey elektronlardir. Ne kadar cok elektron girerse o kadar canimiz acir.
Acinin buyuklugunde zaman da onemli.

Vucudumuzdan T zamani boyunca Q yuku aktiysa

Vucudumuzdan gecen ortalama yuk miktari [math]\frac{Q}{T}[/math]
olacaktir.

Eeeee

[math]\frac{dq}{dt}[/math]
de zaten akimdir.

O halde ACI = Akimdir

Olduren mermi mi tabancami benzetmesi guzel aslinda.

Haa bir de CIN carmasi var. Bu da Kapasite * Akim * Voltaj * dt/dfi oluyor.


Neyse benden bu kadar.

kizma bu kadar sonucta akimda, gerilimde, elektronda biryere gitmiyor, bizden sonrada varolmaya devam edecekler, bu CIN carmasi ni anlamadim.

 

[Harmonik]

110km hızla giden arabanın çarpdığı adam 230km hızla giden arabanın çarptığı adam ? İkiside öldürür biri diğerinden güvenlidir demek mantıklı değildir. 230v tercihi mantıklıdır çünkü kesitten dolayı ekonomiktir. Güvenlik önlemlerini almazsanız her iki gerilim değeri de öldürücü etkiye sahiptir kaldı ki beyan edilen gerilim değeri etkin değerdir maruz kalınan gerilimi anlık olarak max gerilim değeri olarak görmek gerekir 110v etkin değerin max değeri 155v'un üzerindedir. Bu olayda güvenlik tedbirleri ön plandadır ve avrupa AFDD rölesi ile bunu çok iyi şekilde sağlamaktadır. Kaçak akım + ark hatası koruma sistemi ile tam ve etkili koruma sağlamayı başarmışlardır. Avrupada bu rölenin kullanımı bazı bölgelerde şuan için tavsiye niteliğinde olup bazı bölgelerde zorunludur. Bizde adını çoğu meslektaşım dahi bilmemektedir, daha da ilgincini söyleyeyim çoğu meslektaşımın evinde kakr de yoktur. Bu derece vahim durumdayken 110v daha güvenli 220v tehlikelidir demek abesle iştigaldir. Güvenlik önlemi alınması gerekipte alınmayan her sistemde risklere açıksınızdır.

 

[Altair]

110km hızla giden arabanın çarpdığı adam 230km hızla giden arabanın çarptığı adam ? İkiside öldürür biri diğerinden güvenlidir demek mantıklı değildir. 230v tercihi mantıklıdır çünkü kesitten dolayı ekonomiktir. Güvenlik önlemlerini almazsanız her iki gerilim değeri de öldürücü etkiye sahiptir kaldı ki beyan edilen gerilim değeri etkin değerdir maruz kalınan gerilimi anlık olarak max gerilim değeri olarak görmek gerekir 110v etkin değerin max değeri 155v'un üzerindedir. Bu olayda güvenlik tedbirleri ön plandadır ve avrupa AFDD rölesi ile bunu çok iyi şekilde sağlamaktadır. Kaçak akım + ark hatası koruma sistemi ile tam ve etkili koruma sağlamayı başarmışlardır. Avrupada bu rölenin kullanımı bazı bölgelerde şuan için tavsiye niteliğinde olup bazı bölgelerde zorunludur. Bizde adını çoğu meslektaşım dahi bilmemektedir, daha da ilgincini söyleyeyim çoğu meslektaşımın evinde kakr de yoktur. Bu derece vahim durumdayken 110v daha güvenli 220v tehlikelidir demek abesle iştigaldir. Güvenlik önlemi alınması gerekipte alınmayan her sistemde risklere açıksınızdır.

Bu AFDD ve KAKR neymis, hemen arastiriyorum. Evde insan disinda kedi kus falan var. Kedinin kabloyu kemirecegi tutar. Kus gider kafasini olmadik bir yere sokar. En azindan uc kurustan kacinacagim diye cancagizlarima bir zarar gelmesin.

 

[taydin]

Valla ben hem evden hem de atölyeden KAKR ları kaldırdım. En olmadık zamanda atıyor, faydadan çok zararı oluyor. Ama sen bana bakma, araştır ona göre hareket et

 

[Ahmet]

Valla ben hem evden hem de atölyeden KAKR ları kaldırdım. En olmadık zamanda atıyor, faydadan çok zararı oluyor. Ama sen bana bakma, araştır ona göre hareket et

tek kaçak takmanın zararını yaşıyorsun abi.
her linyeye ayrı kaçak takarsan sinir bozucu olmuyor