Dev Bobin ve SCR-Seri Rezonans Inverter ile Isıtma Testi.

[Dede]

Dün 16 mayısta yaptığımız test sırasında alınan görüntüler.
Scop görüntülerinde ölçüm ayrıntıları grafik altındaki rakamlarda görülmektedir.

Yarım köprü Tristör Gate tetik sinyali Sarı, Tristör ortak, Köprü çıkışı Mavi, DC besleme hattı Mor.

Tristörlerin Kapasitörler üzerinde Şaj Deşarj durumunun DC Besleme üzerine yansıması (DC Salınımı).

Dev bobin ve içine konulmuş cüz-i bir yük.

Henüz tam güçte değil.
Fluke ekranında da rezonans altında çalıştığı görülebilir.

 

[taydin]

Doğrudan anahtarlama yerine rezonansla çalıştırmanın faydası nedir? Daha düşük EMI?

 

[Mikro Step]

En basta anahtarlama elemani uzerindeki stres kalkiyor.

ZVS modunda drain source voltaji sifir civarindayken mos iletime sokulur.
ZCS modunda drain akiminin sifira yaklastigi bolgelerde mos kesime goturulur.

Boylece hem anahtarlama kaybi hem de EMI azaliyor.

 

[Dede]

Doğrudan anahtarlama yerine rezonansla çalıştırmanın faydası nedir? Daha düşük EMI?

Akım açısından Tam sinüs elde edersin böylece.
Yük üzerindeki etkisi Sinüs ile Kare dalganın farklıdır.
Görsellerimde Yük (Bobin akımı) görüntülenmemiş ancak Sinüs olduğunu belirteyim.

Bir başka sebep ise SCR anahtarlamalarda "Kesim" kontrolu sizde değildir. SCR üzerindeki akım kesilmeden kesime gitmez.
Kapasitif yüklü geçiş olmadan anahtarladığınızda kesime gidemezsiniz.

 

[Mikro Step]

Bu genellemeyi yapmak dogru degil. Rezonansda tristor uclarindaki gerilimin negatife donupte tristor akimi sifirlandiginda tristor kendiliginden kesime gider. Zaten tristore bagli ters diyodlarin amaci da bu negatif yondeki akimi akitmak.

 

[Dede]

Bu genellemeyi yapmak dogru degil. Rezonansda tristor uclarindaki gerilimin negatife donupte tristor akimi sifirlandiginda tristor kendiliginden kesime gider. Zaten tristore bagli ters diyodlarin amaci da bu negatif yondeki akimi akitmak.

Bir bobin eğer seri kapasitör yoksa SCR kesime gitmez.
Ters diyotlar Kapasitörler dolumu tamamladıktan sornra devreye girip ters gerilimi iletir.
Ancak kapasitörsüz bir devrede tristör hiç bir zaman kesime gitmeyeceğinden diyotlar asla iletime geçmez.

 

[Mikro Step]

Ama rezonans modundaki konverteri konusuyoruz. Illaki kapasitoru vardir.

 

[Dede]

Ama rezonans modundaki konverteri konusuyoruz. Illaki kapasitoru vardir.

Genelleme yapmanın doğru olmadığı şeyi alıntılamadan yazdığın için anlayamadım şefim.

 

[mechanic]

Metal protezim olursa ve bu bobine yaklaşırsam yanar mıyım ?

 

[Dede]

Emar kadar değil. Ama yüksek güçte içine girmeye kalkarsan neler olacağını bilemem. Üzerindeki metallerin az da olsa ısınacağı kesin.
Geçmişte yüksek manyetik alanla beyin üzerinde denemeler yapılan vidyolara rastlamıştım.
Denek epey sapıtıyordu.

 

[czorgormez]

bu kadar dev bir sistemi yaparken maynetik alanı cst-feko gibi bir simülatörle gözlemliyor musunuz ?
bu manyetik alanın içindeki metal objedeki oluşan ısıl fark manyetik alan cizgilerini görmeye yeterli geliyor mu.

daha doğrusu mıknatıs üzerindeki metal tozlarında olduğu gibi çok keskin çizgiler olmadığını biliyoruz ama alanın yoğunlaştığı ve dönerek kendi içine kapandığı akış bölgeleri mevcut.

 

[birisim]

Çalışınca yakınında durmayı tavsiye etmem.
Manyetik dışında elektrik alan da var.

Bir konu üzerinde çalışınca em dalgaların hücre üzerinde etkisini kullanan patentleri görmüştüm.
GHz lerde bile görünen SAW denilen (surface acoustic waves) efektinden dolayı moieküller seviyesinde mekanik titreşime yol açabilir.

 

[Dede]

bu kadar dev bir sistemi yaparken maynetik alanı cst-feko gibi bir simülatörle gözlemliyor musunuz ?
bu manyetik alanın içindeki metal objedeki oluşan ısıl fark manyetik alan cizgilerini görmeye yeterli geliyor mu.

daha doğrusu mıknatıs üzerindeki metal tozlarında olduğu gibi çok keskin çizgiler olmadığını biliyoruz ama alanın yoğunlaştığı ve dönerek kendi içine kapandığı akış bölgeleri mevcut.

Ölçmeye gerek duymuyoruz.
Zira otomasyon bir sistemin parççası olup içindeki metali belirlenen sürede set ettiğimiz güçte istenen sıcaklıkta ısıtması bizim için kafi.

Çalışınca yakınında durmayı tavsiye etmem.
Manyetik dışında elektrik alan da var.

Bir konu üzerinde çalışınca em dalgaların hücre üzerinde etkisini kullanan patentleri görmüştüm.
GHz lerde bile görünen SAW denilen (surface acoustic waves) efektinden dolayı moieküller seviyesinde mekanik titreşime yol açabilir.

Burada çok büyülk tehlike yok. Elektirik alan abarttığınız seviyedede değil.
AC Sinus 60-150 Hz arası çalışıyor zaten.
GigaHertz ler bizim uygulamalarımızda imkansız birşey.
10KHz den sonrası bu kadar yüksek güçte epeyce zor.
Frekans yükseldikçe teknik dezavantajlar başlar.
Mesela deri efect i yüzünden daha geniş metal kullanımı..
Daha fazla enerji kayıpları nedeniyle daha fazla soğutma v.s.

Bunlar Tristörlü sistemler.
Tristörlerde IGBT gibi istediğiniz frekansa çıkabilme şansınız yok.
TOT değerleri sizi sınırlayan en büyük unsurdur.

 

[birisim]

Burada çok büyülk tehlike yok. Elektirik alan abarttığınız seviyedede değil.
AC Sinus 60-150 Hz arası çalışıyor zaten.

Sonuçta tiristör açılınca darbe şeklinde bir akım gidiyor. Class B veya class C amfi denilebilir. Yani çıkışta ana frekans dışında harmonikler de olmalı. Sizdeki alet 100-200 KW den aşağı olmaz gibi bana geliyor.

Literatürde düşük frekansların insan üzerinde etkisi yeterince araştırılmamış.

Örnek sürvey makale (>300HZ) şunu diyor:

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0013935119300143

Due to the large heterogeneity in study designs, endpoints and exposed systems, as well as the inconsistent results and methodical limitations in many studies, the quality of evidence for adverse effects remains inadequate for drawing a conclusion on investigated biological effects of IF fields for most endpoints.
... Priority should be given to the investigation of acute effects, like induction of phosphenes, perception, excitation of nerves or muscles and thermal effects.

Anlaşılan ısınma EM etkenlerinden sadece biri olarak gösteriliyor.

Örnek alet ilaçın beyin hücrelerine ulaşmasını frekansla sağlıyor. 150HZ fazladır tabii ama MHz de değil. ayrıca, elektrik propları kullanıyor.

Innovative Cancer Treatment | Novocure's Groundbreaking TTFields Therapy

Novocure is a global oncology company pioneering innovative therapies for cancer treatment. Founded in 2000 in Saint Helier, Jersey, the company focuses on the development and commercialization of Tumor Treating Fields (TTFields)

patient9.com

Yani konuyla ilgili çelişkili bilgilerin olduğu yerde kuşkuyla yaklaşmanın daha doğru olduğunu düşünüyorum.

 

[Dede]

Sonuçta tiristör açılınca darbe şeklinde bir akım gidiyor. Class B veya class C amfi denilebilir. Yani çıkışta ana frekans dışında harmonikler de olmalı. Sizdeki alet 100-200 KW den aşağı olmaz gibi bana geliyor.

Literatürde düşük frekansların insan üzerinde etkisi yeterince araştırılmamış.

Örnek sürvey makale (>300HZ) şunu diyor:

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0013935119300143

Due to the large heterogeneity in study designs, endpoints and exposed systems, as well as the inconsistent results and methodical limitations in many studies, the quality of evidence for adverse effects remains inadequate for drawing a conclusion on investigated biological effects of IF fields for most endpoints.
... Priority should be given to the investigation of acute effects, like induction of phosphenes, perception, excitation of nerves or muscles and thermal effects.

Anlaşılan ısınma EM etkenlerinden sadece biri olarak gösteriliyor.

Örnek alet ilaçın beyin hücrelerine ulaşmasını frekansla sağlıyor. 150HZ fazladır tabii ama MHz de değil. ayrıca, elektrik propları kullanıyor.

Innovative Cancer Treatment | Novocure's Groundbreaking TTFields Therapy

Novocure is a global oncology company pioneering innovative therapies for cancer treatment. Founded in 2000 in Saint Helier, Jersey, the company focuses on the development and commercialization of Tumor Treating Fields (TTFields)

patient9.com

Yani konuyla ilgili çelişkili bilgilerin olduğu yerde kuşkuyla yaklaşmanın daha doğru olduğunu düşünüyorum.

Her ne kadar tristör çıkışları kare dalga gibi görünsede rezonans çerçevesinde yürüdüğü için manyetik alan saf sinüs diyebilirsin.
Çalışan bu sistemlerde elektirik alan sadece bobinin bir ucunda kare dalga olarak çevreye yansır. Diğerinde ise sinüse döner.
Paylaşımdaki sistemin gücü 600 kWattır.

4, 8, 10, 20 Mega watlık sistemler endüstriyel alanda döküm sektöründe bol miktarda kullanılmaktadır.
Çevresel etkiler açısından sadece bacadan atılan küller olumsuzluk olarak ortaya çıkar. Kullanılan kimyasalların (resin vs.) duman ve buharının solunması olarak literatüre yansıyan olumsuzluklar konusunda net bilgiye sahip değilim.
Ancak dökümhanelerin bolca kirli bir sektör olduğu gerçek.
Birde indüksiyon ocağı içine düşen işçilerin hayat kaybı. 2 saniye bile sürmeden kemiklerde dahil buhar olur.

Lakin elektirik alan yada manyetik alan etkileri hususunda hiç bir olumsuz kayıt bulunmamaktadır.
MR (3Tesla) cihazları bile çok çok daha fazla hasar vermeliydi insan vücuduna eğer bahsettiğiniz bir etki olsaydı.

Kuşkularla yaklaşmayı seçtiğinizde faydalı şeylerden de wazgeçmeniz gerekir ki çok doğru bir yaklaşım değil.;
Sadece İspatlanmış bilgilerle yürümek tekamülün anatarıdır. İspatlanmamışların ise fayda taraflarının tercih edilmesi düsturdur.
Manyetik alan ve elektirik alan konusunda araştırma sonuçları pekte yeterli değil.Şüphelerle yaklaşılırsa tüm radyo yayınlarının (Uydu da dahil) tamamen kullanılmaz olması gerekirki imkansızlardandır.

Elektromanyetik etkilerin en bilinen ispatlanmış olanı su molekülleri üzerindeki ısıtıcı etkisidirki bu da dar bir frekans alanına hapsedilmiş durumdadır.
Kaldıki Normal ses dalgaları bile bazı frekanslarda silah olarak kullanılmaktadır.
Mesela 500watt civarında 7-10Hz aralığı insanların mide bulantısı ve kusmalarına sebep olmaktadır. Toplumsal hareketleri dağıtmak için kullanılan bir silah haline de getirilmiştir.

 

[birisim]

Kuşkularla yaklaşmayı seçtiğinizde faydalı şeylerden de wazgeçmeniz gerekir ki çok doğru bir yaklaşım değil.;

faydalıdan ziyade iki zarardan daha az olanı seçiyoruz.

Lakin elektirik alan yada manyetik alan etkileri hususunda hiç bir olumsuz kayıt bulunmamaktadır.
MR (3Tesla) cihazları bile çok çok daha fazla hasar vermeliydi insan vücuduna eğer bahsettiğiniz bir etki olsaydı.

MR hiç zararsız sayılmaz.

A narrative review of current and emerging MRI safety issues: What every MRI technologist (radiographer) needs to know - PMC

Magnetic resonance imaging (MRI) has been traditionally regarded as a safe imaging modality due to the absence of ionising radiation. However, MRI is a source of potential hazards with a variety of risks including, but not limited to, those ...

pmc.ncbi.nlm.nih.gov

Çevresel etkiler açısından sadece bacadan atılan küller olumsuzluk olarak ortaya çıkar.

Kısa vadeli etkilerden bahsediyorsunuz. Vücut üzerinde uzun vadeli etki araştırması yok.

Şüphelerle yaklaşılırsa tüm radyo yayınlarının (Uydu da dahil) tamamen kullanılmaz olması gerekirki imkansızlardandır.

Bunu daha önce nerede söylediğimi bulamıyorum.

 

[Under Ground]

Kısa vadeli etkilerden bahsediyorsunuz. Vücut üzerinde uzun vadeli etki araştırması yok

Sürekli elektro manyetik etkiye maruz kalmaktan elektrikçilerin erkek çocuğu olmaz diye bir şehir efsanesi yıllardır söylenir . Hakikaten bana da kız evlat nasip oldu . Tanıdığım çoğu bu durumda çalışan elektrikçi arkadaşımın da kız çocukları var .

 

[birisim]

Her ne kadar tristör çıkışları kare dalga gibi görünsede rezonans çerçevesinde yürüdüğü için manyetik alan saf sinüs diyebilirsin.

Teknik olarak lineer olmayan devrede harmonik olmaması imkansız.

 

[mechanic]

Emar kadar değil. Ama yüksek güçte içine girmeye kalkarsan neler olacağını bilemem. Üzerindeki metallerin az da olsa ısınacağı kesin.
Geçmişte yüksek manyetik alanla beyin üzerinde denemeler yapılan vidyolara rastlamıştım.
Denek epey sapıtıyordu.

Kızıl ötesi kamera ile bakmak lazım. Ne kadar ısnıyor metaller?

 

[birisim]

Kızıl ötesi kamera ile bakmak lazım. Ne kadar ısnıyor metaller?

Laboratuvar balb-c fareler boşuna icat edilmedi.