Türkiyede Pcb İmalatı

[msrc]

Merhaba arkadaşlar ülkemizde tasarımı verdikten sonra maksimum bir haftada elimize ulaşsa.
Maliyeti :
Çift Yüz Pcb
Ölçü : 10x10 cm
Adet : 10 Adet
İmalat : 5 $
Nakliye : 23 $
Toplam : 28 $
Yani şunu demek istiyorum çine ve nakliyeye ödediğimiz bedele
28 $ + Kdv tutar ile maksimum bir haftada elimize ulaşsa ülkemizde imalat yaptırır mısınız.
Değerli düşüncelerinize saygı duyuyorum.Bunu yapmak çok zor değil.Düşüncesini aktaran tüm arkadaşlara şimdiden çok teşekkür ediyorum.

 

[TunahanC]

10 adet, 2 katlı pcb, tahminen pcb başına 130 lira tutuyor. En az çin kalitesinde yapılabiliyorsa düşünülebilir fakat yine de en azından beni ikna etti diyebileceğim bir fiyat değil üstad.

 

[msrc]

10 adet, 2 katlı pcb, tahminen pcb başına 130 lira tutuyor. En az çin kalitesinde yapılabiliyorsa düşünülebilir fakat yine de en azından beni ikna etti diyebileceğim bir fiyat değil üstad.

Şimdi çine sipariş verdim ödediğim rakamı yazdım.Daha gümrük ne gelecek bilmiyorum.

 

[TunahanC]

Şimdi çine sipariş verdim ödediğim rakamı yazdım.Daha gümrük ne gelecek bilmiyorum.

en son JLC'den sipariş verdiğim bir mini kartım vardı. Tüm bedeli bu tutmuştu 5 tane için gümrük dahil olarak.

 

[clc]

Kaliteyi ve hızı tuttur 30+kdv ödenir. Yalnız adedi 10 yapınca 60+kdv ödemeyiz, çine de ödemiyoruz. Gerekli ekipman yatırımı yapılsa dahi işçilik ve malzeme maliyetinden dolayı o fiyatlara hizmet sunmak çok zor. Jlc gibi firmaların hobicilerin 5-10 adet siparişi üzerinden bir kar elde ettiğini düşünmüyorum, sadece büyük ölçekte yaptıkları için başabaş kalıyorlar, ellerindeki ekipmanın amortismanı bile çok yüksek. Ancak düşük adette üretim yapan 50-100 gibi sayılardaki siparişlerde düşük kar marjı vardır. Elinde hali hazırda üretim hattı olan gerek çin de gerek başka yerlerde firmalar var hiç biri jlc ve pcbway fiyatına hizmet sunmuyor.

Son zamanlarda çok sık konuşulduğu için forumda sizden bağımsız söylemek istiyorum, hobicilere 5 tane pcb üreterek karnınızı doyuramazsınız. Eğer böyle bir işe girişilecekse hem 2 kat hem 4 kat çin kalitesinde hizmeti 1 hafta gibi bir sürede çine yakın fiyatlarla(çin fiyatı+nakliye+gümrük=sizin fiyat + kargo, bunun üstünde biraz çıksanız sıkıntı olmaz) sunun ki arge yapan firmalar sizi tercih etsin. Yoksa hobi için insanlara 1 kat 2 kat pcb basarak kendinizi yorarsınız, ülke için güzel hizmet olur ama devamlılık sağlayamazsınız.

 

[msrc]

43633 eklentisine bak

en son JLC'den sipariş verdiğim bir mini kartım vardı. Tüm bedeli bu tutmuştu 5 tane için gümrük dahil olarak.

Şu an dediğiniz değerde fiayt vermiyor.Sadece Kargo 23 dolar. Yazdığım değerler bu günün güncel değeri.

 

[msrc]

Kaliteyi ve hızı tuttur 30+kdv ödenir. Yalnız adedi 10 yapınca 60+kdv ödemeyiz, çine de ödemiyoruz. Gerekli ekipman yatırımı yapılsa dahi işçilik ve malzeme maliyetinden dolayı o fiyatlara hizmet sunmak çok zor. Jlc gibi firmaların hobicilerin 5-10 adet siparişi üzerinden bir kar elde ettiğini düşünmüyorum, sadece büyük ölçekte yaptıkları için başabaş kalıyorlar, ellerindeki ekipmanın amortismanı bile çok yüksek. Ancak düşük adette üretim yapan 50-100 gibi sayılardaki siparişlerde düşük kar marjı vardır. Elinde hali hazırda üretim hattı olan gerek çin de gerek başka yerlerde firmalar var hiç biri jlc ve pcbway fiyatına hizmet sunmuyor.

Son zamanlarda çok sık konuşulduğu için forumda sizden bağımsız söylemek istiyorum, hobicilere 5 tane pcb üreterek karnınızı doyuramazsınız. Eğer böyle bir işe girişilecekse hem 2 kat hem 4 kat çin kalitesinde hizmeti 1 hafta gibi bir sürede çine yakın fiyatlarla(çin fiyatı+nakliye+gümrük=sizin fiyat + kargo, bunun üstünde biraz çıksanız sıkıntı olmaz) sunun ki arge yapan firmalar sizi tercih etsin. Yoksa hobi için insanlara 1 kat 2 kat pcb basarak kendinizi yorarsınız, ülke için güzel hizmet olur ama devamlılık sağlayamazsınız.

Yinde düşünce olarak teşekkür ederim.Böyle bir iş ar-ge, hobiciler ve kendimiz için çok iyi olur diye düşünüyoruz.Verdiğim rakamı toplam 10 adet için vermiştim.Yani şiparişi verenin cebinden çıkacak değer olarak düşünüyouruz.Düşünceniz için çok teşekkür ederim.

 

[frmman]

Birden fazla konuya aynı mesaj gönderilmiş. Her birinin altında ayrı ayrı cevaplar var. Tek bir başlık altından ilerlenirse, konu bütünlüğü ve okuyanlar açısından daha faydalı olur düşüncesindeyim.

 

[Gokrtl]

Buradaki niyet yerli üretimdeki açıktan faydalanıp kâr etmek mi? Yoksa yerli üretici ve hobicileri çinden kurtarmak ve milli değerleri yükseltmek aşkına yapılan bir girişim mi? Niyet sadece 1.madde ise kısa zamanda diğer yerli üreticiler gibi sadece büyüklere hizmet eden hobicilere fahiş fiyat veren diğer firmalara benzer çıkarsınız. Ama niyet iki maddenin tamamı ise o zaman önünüz açık. Bende çine 30 dolar verip 1 ay bekleyeceğime size 50 dolar vermeyi seve seve kabul ederim.

 

[msrc]

Buradaki niyet yerli üretimdeki açıktan faydalanıp kâr etmek mi? Yoksa yerli üretici ve hobicileri çinden kurtarmak ve milli değerleri yükseltmek aşkına yapılan bir girişim mi? Niyet sadece 1.madde ise kısa zamanda diğer yerli üreticiler gibi sadece büyüklere hizmet eden hobicilere fahiş fiyat veren diğer firmalara benzer çıkarsınız. Ama niyet iki maddenin tamamı ise o zaman önünüz açık. Bende çine 30 dolar verip 1 ay bekleyeceğime size 50 dolar vermeyi seve seve kabul ederim.

Amaç üretmek isteyen tüm arkadaşlarımızın daha kısa sürede çalışma zamanlarını tamamalamayı sağlamak ve aynı zamanda yurt dışı bağımlılığını bitirme amacı.Amacımız söylediğiniz gibi 2 madde.

 

[czorgormez]

türkiyede pcb imalatı yapan onlarca fabrika var bunlardan bazıları 25-30 yıldır bu işi yapıyor.
aynı zamanda numune üretimi de yapan bir sürü atölyeler var.

fakat genel olarak jlc-pcbway kalitesinde, fiyatında ve en önemlisi malzeme çeşitliliğinde olmuyor.

bu numune işini deneyen kaç firma-atölye tanıyorum yüksek hacim yanında numune üretenler hariç hiçbiri kalıcı olamadı. neden olamadılar emin değilim ama yeterince sipariş gelmemesi en önemli etken olabilir.

 

[msrc]

türkiyede pcb imalatı yapan onlarca fabrika var bunlardan bazıları 25-30 yıldır bu işi yapıyor.
aynı zamanda numune üretimi de yapan bir sürü atölyeler var.

fakat genel olarak jlc-pcbway kalitesinde, fiyatında ve en önemlisi malzeme çeşitliliğinde olmuyor.

bu numune işini deneyen kaç firma-atölye tanıyorum yüksek hacim yanında numune üretenler hariç hiçbiri kalıcı olamadı. neden olamadılar emin değilim ama yeterince sipariş gelmemesi en önemli etken olabilir.

Bimiyorum bahsettiğiniz bir çok atölye ve firmanın site yapılarını incelediğimde gördüğüm hiç biri çin firmaları gibi anlık fiyat veremiyor.Şipariş süreci dahi bizimkilerde bazen bir günü alıyor.Bu bence kötü bir etken diye düşünüyorum.Düşüncem özellikle sipariş otomasyon yapısını çindeki bilindik firmalar gibi anlık yapmak.Sürecin uzamansını engellemk için.Aynı zamanda imalat sürecinin takibinide aynı mantıkda yapmak.Çalışmalarım bu yönde önce otomasyon sonrasında imalatla entegre edip hizmeti ihtiiyaç hisseden herkese sunmak.Yanlış düşünüyorsam bu konuda bilgisi olan arkadaşlar fikirlerini paylaşırsa güzel verimli bir yapı kurarız diye düşünüyorum.

 

[taydin]

Senin Çin'e göre en büyük avantajın, herhangi bir boyut ve fiyat kısıtlaması olmadan, çok hızlı bir şekilde PCB sağlayabiliyor olman. Bu avantajı kesin sağlaman lazım yoksa mevcut cin'den tedarik yapan yerli firmalar var zaten.

Dezavantajın da, sadece 2 kat PCB olması, panelize olmaması. Bir de neyi tedarik edebildiğine bağlı olarak, belki de farklı substrate çeşitleri olmaması, farklı iletken kaplama çeşitleri olmaması, farklı soldermask ve silk screen renk ve çeşitlerinin olmaması.

Burada vermen gereken karar, öğrenci, hobici, ve basit ticari kartların üretiminden yeterince gelir elde edebilecek misin? İşin ticari tarafı tamamen ayrı bir dünya, benim mühendis kafanın anlamadığı şeyler

 

[czorgormez]

Bimiyorum bahsettiğiniz bir çok atölye ve firmanın site yapılarını incelediğimde gördüğüm hiç biri çin firmaları gibi anlık fiyat veremiyor.Şipariş süreci dahi bizimkilerde bazen bir günü alıyor.Bu bence kötü bir etken diye düşünüyorum.Düşüncem özellikle sipariş otomasyon yapısını çindeki bilindik firmalar gibi anlık yapmak.Sürecin uzamansını engellemk için.Aynı zamanda imalat sürecinin takibinide aynı mantıkda yapmak.Çalışmalarım bu yönde önce otomasyon sonrasında imalatla entegre edip hizmeti ihtiiyaç hisseden herkese sunmak.Yanlış düşünüyorsam bu konuda bilgisi olan arkadaşlar fikirlerini paylaşırsa güzel verimli bir yapı kurarız diye düşünüyorum.

işlerin karıştığı nokta bu sistem ile ciddi firmalardan sipariş gelmeyecek olması.

dev firmalar ve üniversiteler zaten bu gümrük prosedürlerine tabi değil tekmer-teknokent mevzuatı ile gümrüğe takılmadan ar-ge malzemelerini tedarik ediyor ya da lpkf benzeri prototipleme cihazları ile kendi üretiyor.

geriye elinde sadece ufak hobi işler yapan bütçesi kısıtlı kişiler kalıyor. bu kesime de hem uygun fiyatlı hem de hızlı hizmet vermen lazım.
hem de kalitesi kendisi uğraşarak yaptığı 2 katlı pcblerden daha iyi olmalı.

yani sorun siparişleri otomasyona bağlamak değil. konu bu olsa bu tip bir site yapmak işin en basit kısmı. zorluk sipariş toplamak, ödeme almak, maliyetleri uyguna getirmek, insan çalıştırmak ve üstüne vergi verip sistemi çevirecek kadar kar etmek.

 

[clc]

@czorgormez Hocam benim ciddi bir teknokent çevrem var, kendimde teknokentteyim ancak arge amaçlı tedarikte teknokent üstünden tedarik sağlayan çok görmedim. Kendi özelimde bir iki spesifik konu dışında teknokent üzerinden muafiyet görmedim, aynı şekilde üniversite içinde bu süreçler oldukça zorlu. Dolayısıyla firmalar üstünden tedarik yapıldığını çokca görüyorum, kendimde yapıyorum. Ancak görüşlerinize genel olarak katılıyorum.

Bana kalırsa otomatize bir teklif sistemi çok önemli değil, jlc ve pcbway için bile bu o kadar otomatik değil ki. Güncel durumu bilmiyorum ama en son pcbway attığınız gerberde min track spacing vs bakıp güncelleme yapmıyordu. Boyut ve katman sayısı çekmek dışında yaptığı major bir şey yoktu(3-4 sene önce merak edip kurcalamıştım, belki sonradan gelişmiştir. Artık gerberi yükleyip ayarları yapıyorum geçiyorum). Eurocircuit hatta bu saydığımız çinlilerde de gerber yerine elle boyut ve katman girin default spec e göre fiyat zaten üretir. Bu kısmı yapmak gerçek bir otomasyon değil. Süreç bundan sonra başlıyor, bence boyut/katman sayısına göre şu şartları üretebiliyorum diyip fiyatı da discrete aralıklarla tablo bile yapsanız yeter. Önemli olan üretim kaliteniz. Seneler önce hızlı hızlı prototip denememiz gerektiği için türkiye de bir firmaya sırf 3-4 günde(kargo dahil, daha hızlı bile olabilir) 4katlı devre elimize ulaşıyor diye ciddi paralar ödemiştik ancak nihayete ulaşınca aynı tasarımı çine yollamıştık çünkü kalan testler için daha kaliteli bir kart kullanmak istemiştik. Sizin üretim seviyeniz yüksek olursa, fiyat olarak çin ile yarışırsanız zaten siz tercih edilirsiniz.

 

[msrc]

@czorgormez Hocam benim ciddi bir teknokent çevrem var, kendimde teknokentteyim ancak arge amaçlı tedarikte teknokent üstünden tedarik sağlayan çok görmedim. Kendi özelimde bir iki spesifik konu dışında teknokent üzerinden muafiyet görmedim, aynı şekilde üniversite içinde bu süreçler oldukça zorlu. Dolayısıyla firmalar üstünden tedarik yapıldığını çokca görüyorum, kendimde yapıyorum. Ancak görüşlerinize genel olarak katılıyorum.

Bana kalırsa otomatize bir teklif sistemi çok önemli değil, jlc ve pcbway için bile bu o kadar otomatik değil ki. Güncel durumu bilmiyorum ama en son pcbway attığınız gerberde min track spacing vs bakıp güncelleme yapmıyordu. Boyut ve katman sayısı çekmek dışında yaptığı major bir şey yoktu(3-4 sene önce merak edip kurcalamıştım, belki sonradan gelişmiştir. Artık gerberi yükleyip ayarları yapıyorum geçiyorum). Eurocircuit hatta bu saydığımız çinlilerde de gerber yerine elle boyut ve katman girin default spec e göre fiyat zaten üretir. Bu kısmı yapmak gerçek bir otomasyon değil. Süreç bundan sonra başlıyor, bence boyut/katman sayısına göre şu şartları üretebiliyorum diyip fiyatı da discrete aralıklarla tablo bile yapsanız yeter. Önemli olan üretim kaliteniz. Seneler önce hızlı hızlı prototip denememiz gerektiği için türkiye de bir firmaya sırf 3-4 günde(kargo dahil, daha hızlı bile olabilir) 4katlı devre elimize ulaşıyor diye ciddi paralar ödemiştik ancak nihayete ulaşınca aynı tasarımı çine yollamıştık çünkü kalan testler için daha kaliteli bir kart kullanmak istemiştik. Sizin üretim seviyeniz yüksek olursa, fiyat olarak çin ile yarışırsanız zaten siz tercih edilirsiniz.

Fikrinize çok saygı duyuyorum.Bir çok firma dediğiniz gibi ama popiler pcbway jlc gibi firmalar otomatik gerber dosyasını yükledikten sonra hesaplıyor.Otomatik hesaplayıp ödemeyi ona göre tahsil ediyor.Eğer didiğiniz gibi olursa sizden hesapta olmayan farklı bir değerde ister buda sipariş eden firma yada kişde olumsuz izlenim yaratır diye düşünüyorum.Bence olması gereken sağlam bir otomasyon olmalıki siparişi veren kişi veya firma tüm detayları izlemesi lazımki zaman olarak projesini şekillendirebilsin.Otomasyonu sağlam olmalıki bir çok arkadaşımıznda belirttiği gibi üretilen ürününde kalitesi olabilsin.

 

[czorgormez]

@czorgormez Hocam benim ciddi bir teknokent çevrem var, kendimde teknokentteyim ancak arge amaçlı tedarikte teknokent üstünden tedarik sağlayan çok görmedim. Kendi özelimde bir iki spesifik konu dışında teknokent üzerinden muafiyet görmedim, aynı şekilde üniversite içinde bu süreçler oldukça zorlu. Dolayısıyla firmalar üstünden tedarik yapıldığını çokca görüyorum, kendimde yapıyorum. Ancak görüşlerinize genel olarak katılıyorum.

Bana kalırsa otomatize bir teklif sistemi çok önemli değil, jlc ve pcbway için bile bu o kadar otomatik değil ki. Güncel durumu bilmiyorum ama en son pcbway attığınız gerberde min track spacing vs bakıp güncelleme yapmıyordu. Boyut ve katman sayısı çekmek dışında yaptığı major bir şey yoktu(3-4 sene önce merak edip kurcalamıştım, belki sonradan gelişmiştir. Artık gerberi yükleyip ayarları yapıyorum geçiyorum). Eurocircuit hatta bu saydığımız çinlilerde de gerber yerine elle boyut ve katman girin default spec e göre fiyat zaten üretir. Bu kısmı yapmak gerçek bir otomasyon değil. Süreç bundan sonra başlıyor, bence boyut/katman sayısına göre şu şartları üretebiliyorum diyip fiyatı da discrete aralıklarla tablo bile yapsanız yeter. Önemli olan üretim kaliteniz. Seneler önce hızlı hızlı prototip denememiz gerektiği için türkiye de bir firmaya sırf 3-4 günde(kargo dahil, daha hızlı bile olabilir) 4katlı devre elimize ulaşıyor diye ciddi paralar ödemiştik ancak nihayete ulaşınca aynı tasarımı çine yollamıştık çünkü kalan testler için daha kaliteli bir kart kullanmak istemiştik. Sizin üretim seviyeniz yüksek olursa, fiyat olarak çin ile yarışırsanız zaten siz tercih edilirsiniz.

mevzuatı bilmiyorlar ve uğraşmak istemiyorlar. çalıştığım bir itü teknokent firmasına defalarca jlc'den pcb söyledik dhl ile geldi ve 30 euro üzeri olmasına rağmen hiç gümrüğe girmedi.

sonuç kalite ve süreye kalıyor. çinli 10x10 yüksek kalitede 6mil track space plaketi 10 dolara yapıyor. bunu 20-30 dolara burada yapabiliyorsan tabi sipariş gelir ama 100 dolara çıkıyorsa hem sipariş gelmez hem de bunu o fiyata yapan yerli fabrikalar zaten var.

düşük maliyet ve yüksek kalite için düzenli ve hiç durmayan bir sipariş lazım türkiyede bu kadar düzenli ve sürekli sipariş olacağını düşünmediğim için bu sistemin yürüme ihtimalini düşük görüyorum.

 

[clc]

mevzuatı bilmiyorlar ve uğraşmak istemiyorlar. çalıştığım bir itü teknokent firmasına defalarca jlc'den pcb söyledik dhl ile geldi ve 30 euro üzeri olmasına rağmen hiç gümrüğe girmedi.

sonuç kalite ve süreye kalıyor. çinli 10x10 yüksek kalitede 6mil track space plaketi 10 dolara yapıyor. bunu 20-30 dolara burada yapabiliyorsan tabi sipariş gelir ama 100 dolara çıkıyorsa hem sipariş gelmez hem de bunu o fiyata yapan yerli fabrikalar zaten var.

düşük maliyet ve yüksek kalite için düzenli ve hiç durmayan bir sipariş lazım türkiyede bu kadar düzenli ve sürekli sipariş olacağını düşünmediğim için bu sistemin yürüme ihtimalini düşük görüyorum.

Firmanın yönetimi ilgili paketler için muafiyet sunmadı mı yani? Benim bu şekilde pcb getirtmişliğim var 2k usdlik paket gümrük muaf şekilde gümrükten geçti, ama gümrüğe girdi yani ve muafiyet başvurusu yaptık.

 

[czorgormez]

Firmanın yönetimi ilgili paketler için muafiyet sunmadı mı yani? Benim bu şekilde pcb getirtmişliğim var 2k usdlik paket gümrük muaf şekilde gümrükten geçti, ama gümrüğe girdi yani ve muafiyet başvurusu yaptık.

o işleri gümrükçü halletti yanılmıyorsam, ya da bir şekilde önceden kayıt vardı ve direkt adrese geldi paket. ama gümrük ve masraf ödenmediğini biliyorum.

 

[clc]

o işleri gümrükçü halletti yanılmıyorsam, ya da bir şekilde önceden kayıt vardı ve direkt adrese geldi paket. ama gümrük ve masraf ödenmediğini biliyorum.

Hocam işte bu anlattığınız prosedürün arka planı var. Gümrükçüden önce teknokent e bu konuda başvuru yapılmış olması gerekiyor ve bu kısım da çok kısa sürmüyor