Çinde NoteBook üretimi.. R.Feranec

[Dede]

Robert amcam çin gezisi yapmış.Birde NoteBook imal eden fabrika ziyaretinde bulunmuş.
Fabrikanın imalat sürecini görüntüleyip paylaşmış.

Bu çindeki teknoloji ile bizim teknolojimizin kıyası açısından güzel bir örnek.
Warmı böyle fabrikalarımız. Kendi tasarımımız markamız olan...!?
Koç yada westel gibi yabancı patentini alıp montaj yapmaktan bahsetmiyorum.
Milyonlarca imal edip dünyaya pazarlayamazsanız asla olmazda..!
Buyrun izleyin.

 

[czorgormez]

bu kadar kompleks değil ama uydu alıcısı yapılıyor, şifreli kanallar sağolsun uydu alıcısı işi yıllardır yurtdışına kaymadı. türkiyedeki yerli markalar her zaman ithal mallardan daha güçlü oldu. gene aynı sebeplerden bu sektörde hiçbir büyük beyaz eşyacı (brko, vestrl vs.) pek iş yapamadı.

bu ürün galiba laptop değil de. klavyeli ve bataryalı monitör gibi bir şey.

 

[fide]

bu arada ben elecrow'u hobi lcd ekran yapıyor diye biliyordum. laptop da üretiyorlarmış

Üretilen malzeme laptop değil. LCD ekran, klavye, speaker, touchpad ve batarya içeren bir kutu. Cep telefonu, raspberry pi, Jetson Nano gibi bilgisayar takıp kullanmak için derli toplu bir kasa yapmışlar.

CrowView Note Portable Monitor | Full USB-C for Phone/Laptop

CrowView Note: All-in-one portable monitor & laptop dock via Full USB-C. Features integrated keyboard/touchpad. Connect phones, PCs, consoles & SBCs

m.elecrow.com

Ülkemizde de birşeylerin üretilmesi güzel olurdu ama biz Çin'de ürettirip yerli ve milli logosunu basıp satmayı daha çok seviyoruz.
Vestel akıllı tahta (teyit ettiğim için bu örneği verdim) General Mobile tablet bunun en güzel örneklerinden.

 

[czorgormez]

aslında şöyle herşeyi yapmak zorunda değiliz. yani laptop üretmeyiz beyaz eşya üretebiliriz. çünkü laptop üretmek artık karlı değil. hp, dell bile kendi ülkelerinde laptop üretmiyor. ama bir fark var marka değeri ve ar-ge. yani çinden alıp etiket basmak kadar işi basitleştirmiyorlar.
bu bakımdan sadece yapmış olmak için üretmek mantıklı değil fakat şu ayrımı yapmak lazım. ihtiyacın olan şeyleri üretmeyerek sadece satın alarak ipleri kimin eline veriyorsun, bağımlılığın ne kadar artıyor. günü gelince o ipleri alıp sen yapmıyorsan ben kendim de yapabilirim diyebiliyor musun. işte bunu diyebilen firmalar güçlü oluyor.

 

[Mikro Step]

En temel seyleri uretmek lazim.

Benzinli motor ureteceksin.
Birileri Cin mali daha ucuz demeyip senden alacak, agac kesme makinesi yapacak, birisi yaprak ufleme, birisi motosiklet birisi, dal dograma.

Benzinli motor ureten satis yapmaya baslayip kar edince araba yat kat almayacak arge yapacak sorunlari giderecek daha iyi benzin motoru yapacak.
Boyle boyle gitmek lazim.

 

[adogsm]

Bence kopyalamak, tersine mühendislikle motor bile yapılabilir ama malesef kimse üretmiyor.Niye diyeceğim maliyet işcilik felan denecek bu kadar aciz olamamızı gerektiren nedir acaba

 

[taydin]

Tersine mühendislikle kendi bağımsız endüstrini kuramazsın. İyi eğitim, meraklı, çalışkan ve zeki bireyler, devlet desteği ve zaman ile olacak işler bunlar. Tersine mühendislik ne işe yarar? Başkasının ürününü biraz incelelersin, acaba kaçırdığım bir nokta var mı diye bakarsın. Bir ürünü yapmak için gereken yüzlerce fikirden birkaç tanesini edinmek için de tersine mühendislik yapabilirsin.

 

[Taçsız Kral Pele]

Beni bir üretici olarak düşünün.

Diyelim bir ürün yapıcam maliyeti 1000TL, satıştan da 1000TL kar edicem ama şöyle bir sorunum var diyelim: Sermayem çok yok.
Müşteri bana diyor ki yıllık 10.000 tane alıcam bu üründen senden. İyi de ben nereden bulayım 10 milyon TL'yi. Gidicem bankaya, evrak risk raporları vs. vs. dicem ki bana kredi verin. Ve ben bunu sana 3 yıl sonra ödeyeyim. Neden 2-3 sene çünkü 1 sene üretim yapıcam 1 sene de müşteriden para alıcam.

Bugün kobiler için kredi çekmeye kalktığınızda aylık ödemesi neredeyse 950k olacak ve toplam 3 yıllık ödemem 26.5 milyonu bulacak. Kaba hesaplama yaptım şu an...

%100 kar yaptığımız işte bile durum bu. Daha bunun garanti şartları var, çalışan işçi maaşları var, vergisi algısı var, var da var. Güzel bir fikrim var, müşterim de var, müşteri %100 kar etmeme laf etmiyor ama ben yine de zarardayım. Ya da ona buna yalvarıcam, bana üç kuruş verin dicem, dededen kalma tarlayı satmaya çalışıcam vs.

Oysa dededen kalma tarlayı, dükkanı, evi, arabayı satıp, işe çevireceğime, insan yetiştireceğime, 10.000.000TL'yi %45-50'den yıllık faize koysam ete süte bulaşmadan dolar da artmadığı için yıl bazında %25-30 kar edicem. Şimdi söyleyin bana neden risk alıp bu işi yapayım, yeni mühendis alıp yetiştireyim, var olan varlıklarımı da satar sıfır riskle, tekrar ediyorum SIFIR risk ile dolar bazında %25-30 kar ederim yılda vadeli hesapta. Hele bunu bu sene altına koymuş olsaydım %100'e yakın kar ediyor olacaktım dolar bazında. Garanti vermeyecektim, müşteri ağzı kokusu çekmeyecektim.

Gençler iş bulamıyor ya hani piyasada biraz da bu gözle bakın diyorum ben olaya....

Bu şartlarda ARGE yapabilen firmaların alnından öpün, dua edin, pamuklara sarın derim ben...

 

[132kHz]

Benzinli motor ureten satis yapmaya baslayip kar edince araba yat kat almayacak arge yapacak sorunlari giderecek daha iyi benzin motoru yapacak.

En kritik nokta da burası maalesef ülkemizde birçok küçük (atolye tarzında) üretici 3 kuruş para kazandımı üretimin hali içler acisiyken kapının önüne mersedesi çekiyor...

 

[fide]

En kritik nokta da burası maalesef ülkemizde birçok küçük (atolye tarzında) üretici 3 kuruş para kazandımı üretimin hali içler acisiyken kapının önüne mersedesi çekiyor...

Şarjlı vidalama bunun güzel örneklerinden biri.
Biz bir model yaptık mı hemen "Biz daha iyisini yapana kadar en iyisi bu" etiketini yapıştırırız.
Ama adam şarjlı tornavida yapmış, arkasından değişen bataryalı modeli geliştirmiş. Sonra vitesli, sonra tork ayarlı model, sonra şarjlı taşlama, şarjlı daire testere, şarjlı bijon sökme, şarjlı saç kesme gibi gibi.
Biz maalesef ARGE ve üretimin gücünü, yazılımın önemini hâlâ anlayamadık.

 

[slewrate]

bu kadar kompleks değil ama uydu alıcısı yapılıyor, şifreli kanallar sağolsun uydu alıcısı işi yıllardır yurtdışına kaymadı. türkiyedeki yerli markalar her zaman ithal mallardan daha güçlü oldu. gene aynı sebeplerden bu sektörde hiçbir büyük beyaz eşyacı (brko, vestrl vs.) pek iş yapamadı.

bu ürün galiba laptop değil de. klavyeli ve bataryalı monitör gibi bir şey.

Üretim değilde teknik destek anlamında bir başarı sanırım. https://www.turkeyforum.com/satforum/archive/index.php/t-49844.html?

 

[czorgormez]

Üretim değilde teknik destek anlamında bir başarı sanırım. https://www.turkeyforum.com/satforum/archive/index.php/t-49844.html?

45370 eklentisine bak

bir dönem böyleydi ama uzakdoğuda maliyetler arttıkça buaraya kaydı. şu an next, goldmaster, redline kendi fabrikalarında ve burada üretim yapıyorlar. tabi bunlar büyük firmalar mutlaka çinden vs. alıp sattıkları seriler de vardır.

 

[132kHz]

bir dönem böyleydi ama uzakdoğuda maliyetler arttıkça buaraya kaydı. şu an next, goldmaster, redline kendi fabrikalarında ve burada üretim yapıyorlar. tabi bunlar büyük firmalar mutlaka çinden vs. alıp sattıkları seriler de vardır.

Üretim yapıyor ama arge yapıyor mu o önemli.
Geçenlerde bahsettiğiniz uydu alicilardan birini söktüm soğutucu yüzünden işlemcinin kodunu okuyamadım ama hatırladığım kadarı ile sistem çok basitti hazır bir tuner çözümü ufak bir buck dönüştürücü ve basit bir işlemciden ibaret. Benim gözümde eğer bu işlemcinin yazılımını kendileri geliştiriyor bu iş için uzmanlar istihdam ediyor mühendis eğitiyorlar ise, aynı şekilde basit te olsa donanımı için uzman istihdam ediyor muhendis eğitiyorlar ise çok kıymetli ama çinde olan bir tasarımı büyük oranda kopyalamış bu işlemci için hazır yazılmış bir yazılımı türkçeleştirmiş belki 1-2 özelleştirme yapmışlar ise pek de kıymetli değil satıs fiyatının ciddi bir kısmı bu hazır çiplere gidiyordur zaten. Ha o çipleri PCB ye çinde yerleştirmişler ha makineyi çinden getirmiş burada yerleştirmişler.

Yanlış anlaşılma olmasın bir ürün alırken eğer yerli üretim yapan firma işine gereken özeni gösteriyor kaliteli ürün yapma derdi içerisinde ise yani yerili üretimle ilgili duygularımızı sömürüp dandik ürün satma peşinde değil ise makul bir oranda pahalı olsa dahi elbette yerli üretimi tercih ederim.

Bu konukar uzun mesela bir urunun 2 tane yerli üreticisi var diyelim. A firması %10 yerli yapıyor %100 yerli uretim diye bas bas bagırıyor B firması %40 yerli yapıyor ama sesi A firması kadar çıkmıyor... Bence yerli üretimin de detaylıca sertifikalandırılıp eğer yerli üretim ibaresi ile satış yapılacak ise bu sertifikanın paylaşılmasının zorunlu kılınması lazım.

 

[czorgormez]

uydu alıcısında zaten başka bir ar-ge şekli yok. chip üreticisinin yayınladığı bir sdk olur. bu platform üzerinden firmalar kendi uygulamalarını kanal listesini ve diğer iptv gibi fonksiyonlarını ekler. bunu da iki şekilde yapabilir ya in house çalışır ya da taiwan veya çinde bir design house ile çalışır.

bu firmalardan biriyle yakın çalışıyorum. çinde 20 türkiyede 30-40 ar-ge personelleri var. donanım ve yazılım geliştiriyorlar. tabi tek işleri set top box değil. bir sürü farklı alanda ürünler yapılıyor.

 

[Mucit23]

Üretim sektöründe maliyetler hep ön planda oldu. Son tüketici ürünlerinde satış fiyatını daima müşteri belirler. Müşterininde Ben bunu 10 liraya alırım dediği ürünü siz 11'e mal edip 12 ye satamazsınız. Spesifik ürünler olması lazım.

Giyim sektörü mesela bi ara tekstil Türkiye de çok ön plana çıktı fakat asgari ücretle birlikte maliyetler artınca birçok devasa fabrika üretimi mısır gibi ülkelere kaydırdı. Bunlar çok yakın tekstil işiyle uğraşan dostlarımdan öğrendiklerim. Malesef öyle. Ucuza mal edemezseniz satamazsınız. Yarı iletken içinde öyle. O yüzden yıllardır ülkemizde yarı iletken üretimi canlanamıyor.

 

[TA3UIS]

Kahvehanelere gidin bakın adım atacak yer yok, boş masa yok.
İşte durumumuzun özeti.

 

[fide]

Kahvehanelere gidin bakın adım atacak yer yok, boş masa yok.
İşte durumumuzun özeti.

Acı ama doğru bir gerçek.

 

[Dede]

Üretim sektöründe maliyetler hep ön planda oldu. Son tüketici ürünlerinde satış fiyatını daima müşteri belirler. Müşterininde Ben bunu 10 liraya alırım dediği ürünü siz 11'e mal edip 12 ye satamazsınız. Spesifik ürünler olması lazım.

Giyim sektörü mesela bi ara tekstil Türkiye de çok ön plana çıktı fakat asgari ücretle birlikte maliyetler artınca birçok devasa fabrika üretimi mısır gibi ülkelere kaydırdı. Bunlar çok yakın tekstil işiyle uğraşan dostlarımdan öğrendiklerim. Malesef öyle. Ucuza mal edemezseniz satamazsınız. Yarı iletken içinde öyle. O yüzden yıllardır ülkemizde yarı iletken üretimi canlanamıyor.

Her zaman için endüstriyi askeri yada savunma temelli projeler besler büyütür ve sivilleşir.
Daha yeni yeni askeri projelerde göze görünmeye başladık.
İyi bir disiplinle yarıiletken sektörüde nasiplenebilir bu yapılanmadan.
Ancak ne kadar hızlı gelişir bilemiyorum.
Yarıiletken yatırım desteği alan firmalardan biri Yongatek.
Tanıtım vidyolarını seyredince dumur oldum.
Çip imal etmenin kıyısında bile değiller sanki.
PCB firması sanki..

 

[a.zorba]

video yu izleyince ciddi cidd bir şey ler yapılmış gibi .

 

[132kHz]

uydu alıcısında zaten başka bir ar-ge şekli yok. chip üreticisinin yayınladığı bir sdk olur. bu platform üzerinden firmalar kendi uygulamalarını kanal listesini ve diğer iptv gibi fonksiyonlarını ekler. bunu da iki şekilde yapabilir ya in house çalışır ya da taiwan veya çinde bir design house ile çalışır.

bu firmalardan biriyle yakın çalışıyorum. çinde 20 türkiyede 30-40 ar-ge personelleri var. donanım ve yazılım geliştiriyorlar. tabi tek işleri set top box değil. bir sürü farklı alanda ürünler yapılıyor.

Biara Çin menşeili TV boxlarda (sanırım android olanlarda) çok yaygın bir şekilde trojen çıkmış idi. Hazır varken yazılımları yapmak belki değersiz gözüküyor ama bence gerekli.

Çinde arge personeli var derken sadece bu firmaya çalişan personeller mi yoksa design house gibi anlaşmalı mı ortak çalişan personeller mi? Çinlilerin yapıp bizim yapamadığımız ne var? Belki daha fazla personel daha fazla maliyet gerek ama günün sonunda burada muhendis istihdam etmek /eğitmek benim için daha önemli.