+12 -12 Simetrik SMPS Bulamıyorum

[132kHz]

Meanwellde minnak 15w vardı sanırım o sıgar muhtemelen

RS-15-5

 

[Gokrtl]

PC güç kaynağı da mı sığmaz?

Yok sığmaz abi. Tek trafoluk yer var.
Trafoyu tamir etmeye çalışacağım. 12v tarafı sürekli oynuyor. 5v tarafıda arada bir 1.5v a düşüyor.

 

[Gokrtl]

RS-15-5

15w güç olarak yetmez maalesef.

 

[taydin]

Şunlar var senin özelliklerde, ama fiyatları pek hoşuna gitmez

RID-125-1205, 12V/5V 125W Çift Çıkış Güç Kaynağı (İzole çıkış)

RID-125-1205, 12V/5V 125W Çift Çıkış Güç Kaynağı (İzole çıkış)

karakoyelektronik.com

Mean Well PID-250A, 12/5VDC Çıkış 205W PFC Açık Tip AC/DC Power Supply

Mean Well PID-250A, 12/5VDC Çıkış 205W PFC Açık Tip AC/DC Power Supply, Meanwell, smps, power, trafo, adaptör, güç, giriş, açık tip, PID-250-A, PID250A

karakoyelektronik.com

Sen en iyisi onu bir tamir projesi yap.

 

[Gokrtl]

Şunlar var senin özelliklerde, ama fiyatları pek hoşuna gitmez

RID-125-1205, 12V/5V 125W Çift Çıkış Güç Kaynağı (İzole çıkış)

RID-125-1205, 12V/5V 125W Çift Çıkış Güç Kaynağı (İzole çıkış)

karakoyelektronik.com

Mean Well PID-250A, 12/5VDC Çıkış 205W PFC Açık Tip AC/DC Power Supply

Mean Well PID-250A, 12/5VDC Çıkış 205W PFC Açık Tip AC/DC Power Supply, Meanwell, smps, power, trafo, adaptör, güç, giriş, açık tip, PID-250-A, PID250A

karakoyelektronik.com

Sen en iyisi onu bir tamir projesi yap.

Üstteki tr de yok. Alttaki de çok pahalı.
Üsttekini aliexpress den 1500tl civarı alabilirim belki. Hele şu tamir olayına bir bakayım da.

 

[132kHz]

15w güç olarak yetmez maalesef.

15w sadece 5 v için avuç içi kadar bir adaptör bu çift çıkışlı temin edemez iseniz belki sığdırırsınız

 

[132kHz]

Üstteki tr de yok. Alttaki de çok pahalı.
Üsttekini aliexpress den 1500tl civarı alabilirim belki. Hele şu tamir olayına bir bakayım da.

Trde olmayan meanwell için koçtaş teknoloji ile görüşün isterseniz belki getirirler ( meanwell türkiye distribütörü)

 

[Altair]

5V elde etmek icin icindeki devre ise yarar yer sikintisi varsa. 12V LED adaptoru kullanilacaksa icine sigar.

Celly Araç Şarjı Turbo 1Usb-2.4A : Amazon.com.tr: Elektronik

Celly Araç Şarjı Turbo 1Usb-2.4A : Amazon.com.tr: Elektronik

www.amazon.com.tr

 

[Gokrtl]

Resimde görüleceği üzere önemli gördüğüm bütün parçaları değiştim. SMPS de en ufak değişiklik olmadı.
Masa üzerinde kurcalarken 12v ve 5v çıkışlarını alabiliyorum. Yerine taktığımda da normal çalışıyor.
Ama ertesi gün makineyi açtığımda, makine çalışmıyor. Trafonun voltajlarını ölçtüğümde 12v ve 5v çıkışlarında 4v civarı bir voltaj okuyorum.
Sonra makineyi kapatıyorum, 12v ve 5v kablolarını trafodan söküyorum.
Makineyi açıyorum trafoda 12v ve 5v var. Söktüğüm kabloları trafoda voltaj varken tekrar bağlıyorum ve cihaz sorunsuz çalışıyor.
Sonra X bir zamanda tekrar gidiyor. Döngü böyle...

 

[clc]

X bir zamanda tekrar gidiyordan kastınız cihaz çalışırken mi gidiyor, yoksa bir kere start aldıysa çalışmaya devam ediyor, kapatıp açabiliyorsunuz ama bir gün kapatınca tekrar açamıyorsunuz, doğru mudur?

Edit: dışarıda güç verildiğinde kesinlikle başlıyor değil mi çalışmaya?

 

[Altair]

Resimde görüleceği üzere önemli gördüğüm bütün parçaları değiştim. SMPS de en ufak değişiklik olmadı.
Masa üzerinde kurcalarken 12v ve 5v çıkışlarını alabiliyorum. Yerine taktığımda da normal çalışıyor.
Ama ertesi gün makineyi açtığımda, makine çalışmıyor. Trafonun voltajlarını ölçtüğümde 12v ve 5v çıkışlarında 4v civarı bir voltaj okuyorum.
Sonra makineyi kapatıyorum, 12v ve 5v kablolarını trafodan söküyorum.
Makineyi açıyorum trafoda 12v ve 5v var. Söktüğüm kabloları trafoda voltaj varken tekrar bağlıyorum ve cihaz sorunsuz çalışıyor.
Sonra X bir zamanda tekrar gidiyor. Döngü böyle...

26754 eklentisine bak

TL431 sicaklik nedeniyle sapitiyordur. TL431A ile degistirirseiz muhtemelen duzelir. A modeli sicakta daha stabil sonuc uretiyor.

Bunu buldum, ise yarar mi sizin sistemde?

12V 5V 2A USB IDE/SATA güç kaynaÄı adaptörü sabit disk/HDD/CD-ROM giriÅ gerilimi AC 100-240V - AliExpress 44

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

tr.aliexpress.com

 

[fide]

Meanwell LRS serisi smpsler var. Normal LED yada kullanım için olan SMPSlerin yarısı kadar yükseklikte. Bu hacme LRS serisi iki SMPS sığabilir.

İki SMPS aynı güçte olmalarına rağmen hacim olarak LRS diğerinin yarısı boyutunda.

 

[Gokrtl]

X bir zamanda tekrar gidiyordan kastınız cihaz çalışırken mi gidiyor, yoksa bir kere start aldıysa çalışmaya devam ediyor, kapatıp açabiliyorsunuz ama bir gün kapatınca tekrar açamıyorsunuz, doğru mudur?

Cihaz çalışırken gidiyor. Kapatıp açınca gelmiyor.
Cihaz normal çalışırken akşam çıkışta kendim kapatıyorum, sabah açınca yine gelmiyor.
Ne zaman fiziksel müdahale edersem trafoya (Kablolarını söküp takmak gibi) o zaman çalışıyor. Bir süre sonra tekrar gidiyor.

Edit: dışarıda güç verildiğinde kesinlikle başlıyor değil mi çalışmaya?

Şuan da söküp şerit led bağladım masa üstünde. Bir süre çalıştıracağım bakalım ne olacak.

TL431 sicaklik nedeniyle sapitiyordur. TL431A ile degistirirseiz muhtemelen duzelir. A modeli sicakta daha stabil sonuc urtiyor. Bunu buldum, ise yarar mi sizin siztemde?

12V 5V 2A USB IDE/SATA güç kaynaÄı adaptörü sabit disk/HDD/CD-ROM giriÅ gerilimi AC 100-240V - AliExpress 44

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

tr.aliexpress.com

Elimde cihazların ısısını ölçmek için termometre yok.
Ama insan ateşini ölçmek için tabanca tipi termometre var.
Bunun ölçtüğü sıcaklık doğru olmasa da fikir veriyor.
Şöyle ki;
Devre üzerinde çeşitli elemanları ölçtüğümde 41-42 derece sıcaklık gösteriyor.
Ancak TL494'ü ve MBR30100'ü ölçtüğümde değeri 'HI' olarak gösteriyor.
Bu insanlar için uyarı anlamı taşıdığından rakamsal olarak dereceyi göstermiyor.
Ama ben anlıyorum ki bu iki eleman diğerlerinden çok daha fazla ısınıyor.
Sonuç olarak haklı olabilirsin. TL494'ü değiştireceğim.

 

[clc]

Bence daha fazla parça değiştirme zaten @Alt 255 431 diyor sen 494 diyorsun. Biri referans diğeri pwm kontrolcü. Hali hazırda değiştirdiğin parçaların maliyetine yenisini alabilme ihtimaliniz vardı. Sıkıntının bu parçada olduğuna %100 emin misin? Belki de beslediği devrelerden birinde sıkıntı var. Kaçıran bir kondansatör gibi?

Çıkıştaki kapasitörleri değiştirmişsin ama pwm kontrolcüsünün(sanıyorum ki TL494) orayı kontrol etmemişsin. Eğer deseydin ki boşa aldığımda kesin çalışıyor, bir kere çalıştığı zaman makine çalışırken çökmüyor o zaman soft start kısmındaki kapasitör kurumuş olabilir diyecektim, ama eğer çalışmaya başladıktan sonra da gidiyorsa acaba current sense mi derdim ki sanıyorum ki bu tasarımda yok. Bu durumda illa smps bozuk diyorsanız aklıma tl494 ün beslemesi geliyor, beslemesini ilk start için RC kombinasyonu ile doğrultucu kısmından elde etmesi lazım, sonrasında ya aynı kaynağı kullanacak ya da trafodan bir sargı olacak bu iş için, o kısımda da kuruyabilecek kapasitörler var. Eğer ki bunlar kuruduysa ilk anahtarlamada çıkışta yük olunca voltaj daha hızlı çöker, uvlo ya girip girip çıkar, bu durumda da aslında çıkışta düşük voltaj görebilirsiniz. Aynı şekilde çalışırken de şebeke dalgalandı ya da anlık yük yükseldi ve besleme çöktü diyelim, soft start uygun değilse çalışmaya başlamaz. Yine de bence suçlu bu parça mı emin olmak lazım, değişen malzemelerden anladığım kadarıyla sizi oldukça rahatsız eden bir arıza ama tamir edip bir kazanç sağlama noktası sanıyorum ki geçti

 

[Gokrtl]

Devrede TL491 yok. TL494 var.
TL494 beslemesi çıkışlar normalken 23v DC ölçtüm. Arızaya geçerse tekrar ölçerim.

Cihaza 200tl masraf yaptım. Üzerinde hem 5v hem 12v çıkış bulunan trafo TR de (internet üzerinde ve Antalyadaki elektronikçiler de) yok.
Sadece aliexpress de buldum. Bana gelmesi gümrüğe takılmazsa 1500tl civarı olabilir.
İki ayrı SMPS kullanmak için yerim çok dar. Yukarıda önerilen bazı seçenekleri son çare olarak deneyeceğim ki bunlar da 200tl yi geçer diye düşünüyorum.

Çoğunlukla harcadığım parayı gözüm görmüyor. Çünkü önemli olan bilgi kazanmak benim için.
Cihazı asıl mıncıklamamın sebebi bir SMPS de neden çıkış voltajı oynar, bunu tespit etmekti. Çünkü daha önce çok kez başıma geldi ve sorunu öğrenip merakımı gidermek istiyorum. Ama değiştirdiğim parçalar ile birlikte SMPS daha farklı davranmaya başladı. Asıl sorundan da sapmış olduk.

Sonuç olarak patrona desem ki bu bozuldu, yenisini alın. İş ticari olduğu için fiyat gözetmeyecekler. Çünkü parasını kısa sürede çıkarıyor makine. Ama tamir edersem hem bana katkısı olacak, hemde teknik servis olarak aldığım maaşı da hak etmiş olacağım. Mümkün olduğunca elimden geleni yapıp sonra yenisini aldırıyorum genelde.

 

[clc]

Harcanan para hesabını sadece parça olarak bakmak hatalı, sizin işçilik süreniz(bu süre içerisinde sağlayabileceğiniz potansiyel kazançlar da dikkate alınmalı), cihazın çalışmadığı sürenin kaybı gibi faktörler hesaplanarak gerçekten maliyet bulunabilir. Ama bu ben tamire karşıyım demek değil. Tamir etmekteki amacınızı anlıyorum ve taktir ediyorum. Fotoğraftan anladığım kadarıyla sekonder de 12V dan 5Vu buck converter ile elde ediyor, ama 12V u regüle etmesi için de bir feedback mekanizması lazım dolayısıyla TL431 yoksa bile onun yerine en kötü ihtimalle bir zener diyot olmalı ki feedback verebilsin.(TL431 yerine zener varsa gerçekten sıcaklık regülasyonu kötüdür ama bu kadar değildir, dolayısı ile sıkıntı bence oradan değil) Multimetre ile TL494 beslemesini ölçmek çok sağlıklı değil, büyük ihtimalle TL494ün anahtarlama frekansında(ki tahmin yapmak zorunda kalsam 60-100khz arası derim) sallanıyor o gerilim. Ancak 23V dc komponent de ciddi miktar, dolayısı ile beslemeden olma ihtimalini bence düşürüyor.

Eğer her seferinde boştayken başlayıp, yüke verince sıkıntı çıkartmıyor ise şöyle bir şey yapabilirsiniz. Çıkışa bir devre ekleyin 5V ayağa kalktıktan belirli bir süre sonra röle ile 5V ve 12V hattını yüke versin.(RC devre ile and gate e girin, çıkış ile DPDT röle sürün) kötü bir çözüm, sorunu yamamak gibi bir şey şu aşamada ama size zaman kazandırır.

 

[Omega]

@clc hocam
Youtube d SMPS tamir ve bilgi verme konusunda kaliteli videoları olan tavsiye edeceğiniz kanallar varmıdır?

 

[Gokrtl]

TL494 çevresinde 3 tane zener var.
Çok ileri düzey elektronikçi değilim. Öğrenme çabamın bir kısmıda bundan kaynaklanıyor.
Daha fazla detaya inmek için SMPS'in şemasını da bulamadığımdan dolayı önce devre şemasını çıkarıp sonra neyin ne olduğunu anlamaya çalışmam lazım ki işte bu gerçekten benim ciddi zamanımı alır.
İş yerimde zaman konusunda bir problemim yok. Her dakika makine bozulmuyor. Zaten bende bozulanları tamir etmek için burada değilim. Asıl prensibim bozulmamaları için sürekli bakım yapmak üzerine. İşi böyle yapınca bol miktarda boş zamanım kalıyor. Mağaza içerisindeki bütün makineler çalıştığı sürece patronda sen neden burada boş boş oturuyorsun demiyor.

Makinenin yatması konusunda pek kaybımızda yok. O da şöyle;
Makinelerimizde kart okuyucu sistem var. Gelen müşteri bizden aldığı oyun kartına para yükletiyor ve makinelere okutarak parayı harcıyor.
Eğer bir makine bozuksa, başka bir makinede o parasını mutlaka harcıyor. Kısaca diğer makineler her türlü bozuk makinenin derdini sırtlanıyor. O yüzden benim, makinenin ve patronun açısından herhangi bir maddi problem yok.
Sürdürülebilirliği sağladığım sürece tek derdim arızalı parçayı çöpe atmadan önce nasıl tamir edebilirim oluyor.

 

[taydin]

Öncelikle SMPS çalışıyor iken +12V ve +5V dan çekilen akımlara bak. Belki de sınırda veya üzerinde akım çekiliyor. O zaman voltajlar sarkmaya başlar. Muhtemelen senin trafoyu söküp takman değil asıl bunu toparlayan, SMPS'de aşırı ısınmış olan birşeylerin soğumaya başlamasıdır.

 

[Altair]

Peki bir sey soracagim, bu makine nedir? Simdi yer yok diyorsunuz da disaridan bir kutu seklinde guc kaynagi monte etseniz cihazin arka tarafina mesela, olmaz mi? Ille icinde mi olmasi gerek yani? Aletin ne oldugunu bilmedigim icin soruyorum. Sabit duran, buyuk ve tasinmaz bir sey ise icinde degilde arkasindaki bir kutunun icinde olsun guc kaynagi. SMPS'leri icine alacak kutu da 20 x 30 x 5 cm kadar olur. Aletin arkasina monte etseniz cok siritmaz gibi.