TL071 Yüksek Kalite Düşük Gürültülü Preamp

Mr_YAMYAM

Kayıtlı Üye
Spectrum analizer ile PPM seviyelerini karıştırmamak lazım.
PPM ses sinyallerinin toplam seviyesini gösterir. Spectrum analizerde ise her bir frekans bölgesi seviyesi gösterilir.
 

taydin

Timur Aydın
Staff member
Spectrum analizer ile PPM seviyelerini karıştırmamak lazım.
PPM ses sinyallerinin toplam seviyesini gösterir. Spectrum analizerde ise her bir frekans bölgesi seviyesi gösterilir.
Yani bu senin bahsettiğin PPM -110 dBV arka plan gürültümüz varken -110 civarında bir değer göstermiyor da farklı bir değer mi gösteriyor?

Benim karşılaştığım bu tip göstergeler sinyalin anlık pik değerini gösteriyor, bir süre de tutuyor.
 

Mr_YAMYAM

Kayıtlı Üye
Yani bu senin bahsettiğin PPM -110 dBV arka plan gürültümüz varken -110 civarında bir değer göstermiyor da farklı bir değer mi gösteriyor?

Benim karşılaştığım bu tip göstergeler sinyalin anlık pik değerini gösteriyor, bir süre de tutuyor.
Taydın abi.
Bir uygulamya 1kHz -10db kaydet.
Sonra aynı fazda 1kHz lik bir frekans daha kaydet. Seviye toplamı kaç olur?
Sonra aynı tonun üzerine 100Hz daha kaydet.
İki frekansın toplamı kaç db olacaktır.
Ve onlarca yüzlerce frekansı birleştirerek kaydet.
Toplam genliğin ne olabilseceği konusunda hesap yapabilirmisiniz.
Frekansların faz ilişkileri aynı fazda olarak ele alınacaktır.
110dbV gürültü orada WEIGHTED ağırlıklı olarak ölçülmektedir. Örneğin sadece 1KHz veya 10KHz veya belli bir aralıkta.
Ama tüm frekans bölgesini toplarsanız toplam gürültü seviyesi PPM in göstermiş olduğu seviye olacaktır.

Aynı durumun tersini de test edebiliriz. Daha kolay.
Beyaz gürültü temin edelim. 20Hz ten 20KHz e kadar olsun. PPM ölçümüne göre -50dbu olsun.
Sonra bu gürültüye aktif filtre uygulayarak sadece 300Hz ila 500Hz arasını BP filtre ile ayırıp diğer bandları atalım. Öyle atalım ki yan band seviyeleri -108dbV a düşürelim.
Tekrar PPM ile 300Hz ila 500Hz arasını ölçelim.
PPM de full spectrum için -50dbu olan ölçümümüz belki de -60 lara ya da -70 lere düşebilecektir.
 

taydin

Timur Aydın
Staff member
Tamam senin çalıştığın PPM'ler öyle olabilir, birşey demiyorum. Ama benim işime pek yaramayacak gibime geliyor. Ben bu bar göstergeyi niye isterim? Gelen sinyal üst limitin üzerine çıkıp clipping meydana geliyor mu onu görmek isterim. Ama senin dediğin tarzde bir PPM bunu göstermiyor anladığım kadarıyla.
 

Mr_YAMYAM

Kayıtlı Üye
Tamam senin çalıştığın PPM'ler öyle olabilir, birşey demiyorum. Ama benim işime pek yaramayacak gibime geliyor. Ben bu bar göstergeyi niye isterim? Gelen sinyal üst limitin üzerine çıkıp clipping meydana geliyor mu onu görmek isterim. Ama senin dediğin tarzde bir PPM bunu göstermiyor anladığım kadarıyla.
EK BİLGİ:
Clipping olayı tamamen sistem kalibrasyonu ile ilgilidir.
ÖRNEK vereyim.
Geçenlerde bir arkadaşıma DAW konusunda bahsetmiş idim ve EBU PPM i anlatmıştım.
METER STANDARTS.jpg

Arkadaşın bahsetmiş olduğu DAC +18dbu seviyeye kadar bozma yapmayan bir cihaz olsun.
Bu cihaza da EBU DIGITAL PPM takmış olsun.
Arkadaşın tek yapacağı şey DAC çıkışını osiloskopa ve bir tane hassas voltmetreye bağlayarak cihazını set etmesidir.
0dbFs EBU PPM de max leveldir. Yani daha üstü clips demektir. (Profesyonel cihazlarda clips göstergesi additional level olarak eklenmiştir)
Arkadaşımız bilir ki 0dbu seviyesine kadar cihazı bozma yapmaz. Ama 0dbu yu birazcık geçse de sinüs kırpılacaktır.
İşte digital sistemlerde gelişen bu teknik sistemin üst dinamik alan seviyesini artırmakta ve dinamik alanı yükseltmektedir.
Ancak arkadaşımız cihazım bozmuyor diyerek ten de 0dbu seviyelerine kadar çalışmaz.
Çalışma bölgesi resimde belirtilmiş olup,NORDIK ve DIN skalalarda yazdığı üzere TEST bölgesidir.
Yani genel standart 0dbu seviyesidir.
 

Gokrtl

Gökhan Kartal
Staff member
Multimetrenin frekans ölçebilmesi için sesin belli bir seviyenin üzerinde olması lazım. Çok düşük seviyeli bir sinyalin frekansını güvenilir bir şekilde ölçemeyebilir.



Spektrumu çalıştırınca otomatik olarak sinyal jeneratörünü de çalıştırıyor. Ama sonradan sen sinyal jeneratörünü durdurabiliyorsun.
TL071'in son yaptığım kendi sesinin testi. (giriş kısadevre)

tl71son.png
 

Gokrtl

Gökhan Kartal
Staff member
Bu da minik kapasitif mic bağlı iken ki testi.
Yani derli toplu bir devre olsa gayet güzel çalışacak sanki.
Bununla ses kayıt etmeye çalışıcam şimdi.

kapasitif.png
 

taydin

Timur Aydın
Staff member
TL071'in son yaptığım kendi sesinin testi. (giriş kısadevre)

2958 eklentisine bak
Önce ayarları düzeltelim Gökhan:

1) Kalibrasyon yaptığın örnekleme frekansı ile FFT örnekleme frekansı eşit mi? Değilse ya eşit olacak şekilde tekrar kalibrasyon yap, yada FFT örnekleme frekansını değiştir.

2) FFT nokta sayısını en az 32k yap

3) Avg (ortalama alma) yı da lineer yap.
 

taydin

Timur Aydın
Staff member
UCA202 nin L girişini kısa devre edince ARTA ile ölçtüğüm spektrum:
1581791837904.png


UCA202 nin L girişini kısa devre edince AP525 ile ölçtüğüm spektrum (ama burada gösterilen değer 1.733 dB eksik gösteriliyor ama ihmal edilebilir)

1581791648825.png
 

Gokrtl

Gökhan Kartal
Staff member
UCA202 nin L girişini kısa devre edince ARTA ile ölçtüğüm spektrum:
2961 eklentisine bak

UCA202 nin L girişini kısa devre edince AP525 ile ölçtüğüm spektrum (ama burada gösterilen değer 1.733 dB eksik gösteriliyor ama ihmal edilebilir)

2960 eklentisine bak
Sanırım böyle. Ama kısa devre ettiğim kablo biraz uzun ve kısa devreyi cımbız ile yaptım.
Yalnız trafonun 50Hz gürültüsü karışması ilginç
yeni sessiz.png
 

taydin

Timur Aydın
Staff member
Cımbız ile kısa devre edersen cımbız ve senin üzerinden dünyanın parazitini kapar. Sadece 50 Hz değil başka frekanslardan da etkileşim olmuş. Şöyle kısa devre jack'ları bulundurman lazım:

IMG_20200215_223245.jpg
 

Gokrtl

Gökhan Kartal
Staff member
Cımbız ile kısa devre edersen cımbız ve senin üzerinden dünyanın parazitini kapar. Sadece 50 Hz değil başka frekanslardan da etkileşim olmuş. Şöyle kısa devre jack'ları bulundurman lazım:

2963 eklentisine bak
Tamam abi kabloların arasından buldum eski bir rca. Şimdi hallettim.
Hatta dur bu resimden sonra birde ses kartını ekranlayarak deneyeyim :D

yeni sessiz.png
 

taydin

Timur Aydın
Staff member
Arka plan gürültüsü çok iyi. 50 Hz de gene birşeyler kapıyor ama gene de -100 dBV un altında kart. Aslında keşke bu grafiği muhafaza edip TL071 nin gürültü grafiğini ekleyebilsek.
 

Gokrtl

Gökhan Kartal
Staff member
Arka plan gürültüsü çok iyi. 50 Hz de gene birşeyler kapıyor ama gene de -100 dBV un altında kart. Aslında keşke bu grafiği muhafaza edip TL071 nin gürültü grafiğini ekleyebilsek.
Ekranladım kartı. :D
Birden çok grafikleme olsa süper olurdu.

20200215_225455.jpg


ekranlama.png
 

Gokrtl

Gökhan Kartal
Staff member
TL071 Kendi Gürültüsü + Ses kartının kendi gürültüsü

tl71son.png
 

Gokrtl

Gökhan Kartal
Staff member
Giriş boşta
tl071 boşta.png


Kapasitif mic takılı (ortam sesi)
kapasitif mic takılı.png
 

Mr_YAMYAM

Kayıtlı Üye
Yapılan ölçümün doğruluk testi.
Gerçek bir test için iyi kalite decibelmetre veya osiloskop gerekli olsa da eldeki olanaklar değerlendirilebilir.
TRUE RMS voltmetre ile ölçülüp gerilim değeri decibele çevrilebilir.
TL071 çıkışına true RMS voltmetreyi bağlayarak boşta ölçülen bu grafikteki max ölçülen gerilimi doğrulayınız.
Ölçüm anında sistemin kalibreli olup olmadığı ise PC ses çıkışının RMS ölçümü ile doğrulanabilir.
Tüm değerlerin eşdeğer olması gerekmektedir.
Ölçümlenen esas unsur, TL071 pre ampli çıkış gürültüsüdür.
 

Gokrtl

Gökhan Kartal
Staff member
TRUE RMS voltmetre ile ölçülüp gerilim değeri decibele çevrilebilir.
TL071 çıkışına true RMS voltmetreyi bağlayarak boşta ölçülen bu grafikteki max ölçülen gerilimi doğrulayınız.
Gerilim desibele nasıl dönüştürülür?
İşlemin matematik formülü nedir?
 
Top