5mv referans kaynağa ihtiyacım var.

[kudretuzuner]

Merhaba.
Çalışmada 1 mv luk veya en fazla 5 mv bir referans kaynağa ihtiyacım var. Kafamda bir türlü oluşturamadım. Nasıl elde edebilirim? Teşekkürler.

 

[Mikro Step]

Uygulamana gore yorum yapmak daha iyi olur.

Yoksa klasik mantik 1 kac voltluk referans cipinin yuksek toleransli direnclerle yapilmis gerilim bolucuye uygulayip ardindan gurultusu ve ofseti cok az dolayisi ile pahali bir opamp ile bufferlamak cozum olabilir.

Sikintili bir is istiyorsun.

 

[ckocagil]

Toleransı ne kadar olacak?

 

[clc]

Eğer önemli olan tam 5mv olması değilde o civarda tam bildiğin bir değer olmasıysa @Mikro Step in dediği şeyi biraz daha makul komponentlerle tahminimce 5-6dolara halledersin. Yaptıktan sonra belirli bir süre çalıştırıp, hassas ve güvenilir bir ölçü aleti ile ölçüp değerini not edersin. 0.5mV altında offsetli, makul gürültülü opampları 1usd ve altına bulmak mümkün

 

[Yasin.]

Referansın dc olması şart değilse sinyal jeneratörüde tercih edilebilir.

 

[czorgormez]

1.024 volt gibi olabilecek en düşük voltajlı precision referans kaynağını seçip %0.1 gibi hassas dirençlerle bölmek en pratik yol olur.
bu 5 mV için gereken çıkış empedansı akımı nedir ?

aslında en kolay yolu bir smu üzerinden bu gerilimi üretmek.

 

[kudretuzuner]

Merhaba, yanıtlar için teşekkür ederim. Oldukça fikir sahibi oldum. Bir süredir, mikrovolt,milivolt seviyelerindeki sinyaller ile uğraşıyorum. Kaslardan EMG sinyallerinin RAW değerlerini aldım. proteusta simüle ettim. Fiziki olarak ta filitrelendi regüle edildi pozitif çıkışlar elde edildi. Kendimde denedim. osiloskopta sinyalleri izliyorum. 30mv ile 100mv seviyeleri var. Ortalama frekans 200 hz civarında. İsteğim bu titreşimleri TL082 ile iki sefer invert ederek volt seviyesine çıkarmaktır. TL082 giren sinyallerin tam değerlendirebilmem için bordta kurduğu basit devreye +10mv verip çıkışı tam olarak 1 volta ayarlamak istiyorum. Devreyi de kurdum ama pratikte çalışmıyor. Nerede hata yapıyor veya nereyi atlıyorum. Tekrar teşekkür ederim.

 

[Mikro Step]

Sinyalin AC 200Hz ise kapasitif kuplaj yap. En dusuk 20 Hz 'e gore bir sema olusturdum.
Boyle yapmakla opamp ofsetlerinden kurtulmus olursun. TL082 icin gene cift besleme kullanman gerekecek.

Mademki sinyalin 200Hz. Bu durumda AC sinyal kullanarak test et. DC hep basa dert olur.

 

[kudretuzuner]

Sinyalin AC 200Hz ise kapasitif kuplaj yap. En dusuk 20 Hz 'e gore bir sema olusturdum.
Boyle yapmakla opamp ofsetlerinden kurtulmus olursun. TL082 icin gene cift besleme kullanman gerekecek.

Mademki sinyalin 200Hz. Bu durumda AC sinyal kullanarak test et. DC hep basa dert olur.

42664 eklentisine bak

Çok teşekkür ederim. En kısa zamanda deneyeceğim.

 

[birisim]

Bir süredir, mikrovolt,milivolt seviyelerindeki sinyaller ile uğraşıyorum.

EMG sinyallerinin RAW değerlerini aldım.

Bu iş instrumental opamp için sanki. Bilemiyorum TLV082 yeter mi.

Gürültüye de bakılabilir. Opampların düşük frekanslarda gürültü seviyesi yüksekten düşüğe iner, belki o bantta düşük gürültülü opampın seçilmesi gerekebilir. Örnek gürültü grafiği tlv082 datasheet'ten:

İsteğim bu titreşimleri TL082 ile iki sefer invert ederek volt seviyesine çıkarmaktır

Sinyalin yükseltilmesi için opamp invert bağlatının kullanılması zorunlu değil. Neden invert edilmesi isteniliyor?

 

[taydin]

Çok düşük seviyeli bir AC sinyali yüksek bir kazançla yükseltmek için INAMP en uygun çözüm olur. İki tane peş peşe opamp gürültü ekler sinyale.

Ben daha önce Texas Instruments INA103 ile mikrofon preamp devresi yapmıştım. 1 mVrms mikrofon sinyalini 60 dB yükseltiyor (1000 kat!) ve hem gürültü tabanı 90 dB altı idi, hem de distorsiyon %0.05 gibi idi

'Mikrofon preamp devresi' konusundaki mesaj

19 Aralık 2018

Devreyi kurdum, girişe de PCB tipi dişi XLR soketini taktım. Soket pinlerini olabildiğince INA103 girişlerine yakın tuttum. INA103'e hem 10uF hem de 100nF dekuplaj bağladım.

Orijinal plana göre INA103'ü 40 dB kazanç ile çalıştırmak istiyordum, ama bakalım 60 dB'de ne yapacak diye direkt olarak kazancı 60 dB yaptım. Sonuç beklediğimden çok daha iyi çıktı!

Burada girişe 1 mVrms, 1 KHz balanslı sinyal veriyorum. Çıkış da beklendiği gibi 60 dB daha yüksek seviyede. Ama arka plan gürültüsü -90 dBV civarında :O

THD+N de...

• taydin

• 

 

[taydin]

INAMP ile yapılmış diferansiyel sinyal yükselteç devrelerini araştır. Sende frekans da düşük, minimal gürültü ile 1 mV un çok altında kaliteli ölçümler yapabilmen lazım.

 

[birisim]

Kaslardan EMG sinyallerinin RAW değerlerini aldım

Devreyi de kurdum ama pratikte çalışmıyor. Nerede hata yapıyor veya nereyi atlıyorum. Tekrar teşekkür ederim.

Bi devrede ilk opamp'ın kazancı 1 ikincisi ise 200'e kadar çıkabilir POT'la.

Aşağıdakı makalede EMG sinyallerin seviyesi: The amplitude range of EMG signal is 0-10 mV (+5 to -5) prior to amplification.

Techniques of EMG signal analysis: detection, processing, classification and applications - PMC

Electromyography (EMG) signals can be used for clinical/biomedical applications, Evolvable Hardware Chip (EHW) development, and modern human computer interaction. EMG signals acquired from muscles require advanced methods for detection, ...

pmc.ncbi.nlm.nih.gov

Devrenin testi için her hangi bir sinyal jeneratörden girişe 50 mV 100Hz sinyal sağlayarak çıkışına bakılabilir (max kazancı 200 sayarak çıkışta -+5V olmalı)..

Lakin, vücuta bağlı olan elektrotların impedansı ne kadar?
Eğer elektrot impedansı 1MOhm (atıyorum) seviyede ise ilk ompampın kazancı 0.01'e kadar düşer (yani sinyali düşürür) -
10k/(10k+1000k) < 0.01 ve ikinci opamp'ı kayda alsak son kazanç 2'i geçmez.

Bunu araştırman lazım.

Şu makaleler ilginizi çekebilir.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1388245719311782

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1050641124000816

Belki EMG frontend için referense design bile var. ECG var diye biliyorum (chip üreticilerin sitelerinde).

emg front end reference desıgn kelmesine karşılık elde edilmiş bazı sonuçlar:

https://dergipark.org.tr/en/download/article-file/2433500

A Fully Differential Analog Front-End for Signal Processing from EMG Sensor in 28 nm FDSOI Technology - PMC

This paper presents a novel analog front-end for EMG sensor signal processing powered by 1 V. Such a low supply voltage requires specific design steps enabled using the 28 nm fully depleted silicon on insulator (FDSOI) technology from ...

pmc.ncbi.nlm.nih.gov

Signal Acquisition Using Surface EMG and Circuit Design Considerations for Robotic Prosthesis

Open access peer-reviewed chapter

www.intechopen.com

 

[czorgormez]

bu iş için hazır chipler var aslında:

https://www.analog.com/en/products/adas1000.html

 

[birisim]

bu iş için hazır chipler var aslında:

https://www.analog.com/en/products/adas1000.html

ECG yazıyor. EMG için uygunluğuna bakılmalı.

 

[kudretuzuner]

Merhaba, tahmin edemeyeceğim kadar bilgi sahibi oldum. Çalışmamın hiçbir ticari amacı yok. Sadece, yazacağım bir makalenin görsel olarak da ispatını yapmak istemekteyim. Çünkü konu bilinmekle birlikte pek ele alınmamış olduğunu fark ettim. Çalıştığım kas ŞAKAK kasıdır. Bu kas trapezoit bir yapıda olup yelpaze gibi bir
yapıya sahiptir. İnce kas demet liflerinin bir tarafı bir yerde toplanmasına karşılık diğer liflerin uçları yelpaze gibi kafatasında yaygın vaziyettir. Kasın bu yapısı ile de RAW değerlerinin tam olarak ölçülmesine pek olanak vermemektedir ve sensörlerin konumlarına göre değişiklik göstermektedir. Bu çalışmada benim sadece RAW değerlerini okuma ve de anlamlandırıp PC'den bargraf olarak göstermem yetecektir. Sinyal işleme gibi bir durum diş hekimlerinin alanı dışındadır. O iş Nörologların işi olup kas fizyolojisi hakkında bilgi edinebilmeleri için gereklidir. Cihazları da oldukça pahalıdır. Özetle çalışmamın tüm proteus dosyasını yolladım. Bazı teknik görselleri de paylaşayım. Meraklı arkadaşlar(özellikle biomedikalciler) in belki ilgisini çeker. Teşekkür ederim.