Bir amplifikatorun girisine sinyali xtal uzerinden kuplaj edersek

[Mikro Step]

Diyelimki 1Mhz sinyali yukseltmek uzere bir amplifikator yaptik. 1Mhz sinyalimizi amplifikatore seri 1Mhz xtall ile baglarsak iyi bir sey yapmis olurmuyuz?

Sistem 1Mhz'e akortlu amplifikator haline donusur mu?

 

[czorgormez]

biraz bu amplifikatörün giriş empedansı, biraz da sürücü devrenin empedansına bağlı olarak önce seri rezonans (düşük iç direnç) frekans biraz arttıkça paralel rezonans(yüksek iç direnç) gösterecektir.

aslında benzer deneyi vna ile yapan birçok video mevcut. kabaca 50 ohm giriş çıkış empedanslı bir devrede kristalin frekansa bağlı olarak değişen empedansını ölçmüş oluyoruz ortaya şöyle bir grafik çıkıyor:

yapılmak istenen çok dar bantlı bir filtre ise kristallerle bunun yapıldığı devreler mevcut.

 

[Mikro Step]

Eger 50 Ohm gibi cok dusuk empedanslar sozkonusu ise benim isime yaramayacak. 20pF gibi cok kucuk degerli kapasitif kuplajla yakaladigim dusuk genlikli 16Khz yada 32Khz sinyali frekans secici ozelligi olan bir amplifikator ile yukseltmek istiyordum.

Mevcut durumda 20pf kuplaj kapasitesi ve 16Khz gibi sinyal frekansi olunca mecburen CMOS opamplarla calismam gerekiyor. 16Khz xtal bulmam belki zor olurdu ama 32Khz ile calisir ve 32Khz xtal kullanarak isin kolayina kacmak istemistim.

 

[Mikro Step]

Peki saw filitreler bu konuda daha mi iyiler. 16Khz gibi sinyaller icin filtreler var mi?

 

[czorgormez]

kristallerin giriş empedansı genelde 50 ohm değil zaten çok çok daha yüksek 1.5k-3k gibi değerler. aslında muratanın veya tokonun çok fazla filtresi var. hatta khz bandında 400khz-455khz-350 khz gibi çok yaygın filtreleri de var. fakat 16 ya da 32 khz filtre görmedim. çok fazla ceramic ya da xtal fiktreler mevcut bunu araştırmak lazım. ama o frekansın endüstriyel bir kullanımı yoksa genelde filtresi de olmuyor.

saw rezonatörler de sinyal filtreleme konusunda kullanılabilir, hatta kristallerden daha avantajlı oldukları durumlar da vardı diye hatırlıyorum.
çok dar bandlı ve frekansı keskin, ısıl kararlılığı çok yüksek vs gerekmiyorsa aktif op-amp filtreler biraz tune edilerek kullanılabilir. aktif filtrelerin avantajı giriş empedansı çok yüksek ve çıkış empedansı çok düşük olabilir. ayrıca filtre karakteristiği giriş-çıkış empedansından bağımsızdır.

burada band genişliği, merkez frekansı, pass band-stop band karakteristikleri, pass band ripple gibi parametreler önemli oluyor. filtre 16 khz olunca anlamlı olabilmesi için band genişliğini 50-100 hz gibi çok çok dar bandlı olması gerek.

eski telsizlerin kullandığı collins mekanik filtreler var o filtrelerde 200-300 hz gibi dar bandlı filtreler mevcut ama arafrekans olarak 16 ya da 32 khz kullanan telsiz de hiç duymadım. bu mekanik filtrelerin yapısına bakarak belki elle birşey uydurulabilir.

 

[Dede]

Bu frekans ne için kullanılacak?
Kare darbe mi, sinüsmü kullanmak zorundasın.?

 

[Mikro Step]

Aslinda bu soruyu kendime cok oncesinde sormam gerekirdi.

Kare dalga kullaniyorum. Eger kare dalga kullanacaksam filtreleme ile secici bir amplifikator yapamam.

Mecburen sinuse gecmem lazim.

Fakat kare dalga ile baslayip filtreleme sonucunda sinus sinyale donusme de cok dert olmaz.

 

[Dede]

Aslinda bu soruyu kendime cok oncesinde sormam gerekirdi.

Kare dalga kullaniyorum. Eger kare dalga kullanacaksam filtreleme ile secici bir amplifikator yapamam.

Mecburen sinuse gecmem lazim.

Fakat kare dalga ile baslayip filtreleme sonucunda sinus sinyale donusme de cok dert olmaz.

Çoklu clock çıkışı veren Kristal Osilatör Clcok çipleri çokça war.
Üstelikte differansiyel çıkış verdiğinden çevre etkilerinden de arındırılmış durumda.
Bu sadece bir örnek.
Sonrasında istediğin forma sokabilirsin.

DSA1103/23

 

[Mikro Step]

@Dede

Bu benim kelime nasil ilac olacak. 16Khz civarinda bir bir sinyalim var sinyalde bir miktar gurultu de var. Sinyalimi yukseltmek istiyorum.

 

[Dede]

@Dede

Bu benim kelime nasil ilac olacak. 16Khz civarinda bir bir sinyalim var sinyalde bir miktar gurultu de var. Sinyalimi yukseltmek istiyorum.

Yükseltmekten kastın akım kazancımı gerilim kazancımı?

 

[Mikro Step]

Gerilim kazanci. sinyalim genligi degisen bir kare dalga. Daha dogrusu kare dalga ile kiyilmis DC sinyal.

 

[Dede]

Gerilim kazanci. sinyalim genligi degisen bir kare dalga. Daha dogrusu kare dalga ile kiyilmis DC sinyal.

İyide kristal frekansı ile ilgi ne olaki.
Kare dalga için Yüksek voltaj ile kare dalga sinyal taşıma işini TC4427 ile PWM SPWM gibi modlarda sinyal taşıması yaptım gayetlede verimli.
Giriş lojik seviyede ama 18 volta kadar besleme ile genlik kazancı yapabiliyorsun.
1.5 ampere kadar pik akımı taşıyabiliyor.

https://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/20001422G.pdf

 

[mechanic]

İyide kristal frekansı ile ilgi ne olaki.
Kare dalga için Yüksek voltaj ile kare dalga sinyal taşıma işini TC4427 ile PWM SPWM gibi modlarda sinyal taşıması yaptım gayetlede verimli.
Giriş lojik seviyede ama 18 volta kadar besleme ile genlik kazancı yapabiliyorsun.
1.5 ampere kadar pik akımı taşıyabiliyor.

https://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/20001422G.pdf

Dar bantlı keskin kenarlı filtre istiyor. 16khz±100hz gibi

 

[Dede]

Dar bantlı keskin kenarlı filtre istiyor. 16khz±100hz gibi

filtre ayrı bir konu.

 

[Mikro Step]

Yok tam da filtrelik bir durum.

 

[Mikro Step]

@Dede. Boyle bir duzenek dusun. 1uV genlikte kare dalga bir sinyalimiz var. Frekansi f. Bu sinyali merkez frekansi f olan cok dar bandli bir filtreden gecirip ardindan AC amplifikatorle yukseltecegim diye dusun.

Mos surucuyle falan alakam yok.

 

[Dede]

Ben önce genliği yükseltip sonra filtre edeceğini düşünmüştüm.
O yüzden filtre ayrı diye yazmıştım.
Ancak kullandığın uygulama yapısı pek öyle değil.
Ardışık bant geçiren opamp filtreden başka şansın yok sanırım.

 

[Mikro Step]

Radyolarin IF amplifikatoru gibi dusun.

Sec yuksekt. Sec yukselt.

 

[Dede]

Radyolarin IF amplifikatoru gibi dusun.

Sec yuksekt. Sec yukselt.

Onu neden kullanmıyorsunki o zaman.
Belki 16 yada 32 kHz de çalışabilecek bir radyo çipi wardır.
Yalnız kare dalgayı sinüse çevirmek şart öncesinde.
Eğer kare dalga frekansı değişiyorsa sinüse çevirmede de sıkıntı çıkaracaktır.

 

[Mikro Step]

Kare dalgam kaya gibi saglam. Fakat IF amplifikator gibi yapilar uygulamam icin cok pahali ve cok buyuk olur.

Ayrica kare dalgayi bir iki tane dar bantli filtreden gecirince zaten kendiliginden sinuse donusur.

Frekansi 455 khz yapip ZN414 ile calismak isleri basitlestirebilir. 455 KHZ filtre takip secici bir amplifikator yapilabilir belki.

ZN414 - Wikipedia

en.wikipedia.org