Bu iş nereye gidiyor?

[czorgormez]

Bence sen şu an ki inancın sebebi ile teknoloji hakkında hype etkisi altındasın.

Bütün bu teknoloji tekerlekten-günümüze insan eli ile çıkmışken, bu cümle son derece ironik değil mi?


Aynı insanlık, işine gelmediği bir noktada bütün elekrik altyapısını göçertmez mi? AI dediğimiz insanlığı hizmet edecek bir araç yani bir baltanın gelişmiş versiyonundan başka birşey değil. Balta da bulunduğunda, insan hayatına oransal bakıldığında aynı oranda katkı sağlamıştır.

dediğim bu değil. insan işine gelmediğinde ai fişini tabi çekebilir. ama benim dediğim şu an bu yaşanılan gelişmelerin bize imkansız, olamaz, yok artık, bu mümkün değil gibi gelmesinin altında psikolojik bir inkar da var. insan kendini önemli görmeye çok alışmış. bilinç veya zeka dediğimizin doğru şekilde biraraya gelmiş 100 milyar nöröndan fazlası olmadığını kabul etmek bizlere zor geliyor.

 

[czorgormez]

Karşı çıktığım konu şu , devin chatgpt den daha mı zeki de kod yazabiliyor , onu tasarlayanlar ek yazılım yapmışlarsa bu yapay zeka değildir , hazır şablonların akış diyagramlarının entegre edildiği bir sistemdir zekanın buna ihtiyacı yoktur .

Mesela Devin 3d canavar gibi bir araba yarışı 3D fps oyunu tasarladı , buna şaşıracak mıyız ? elbette hayır , çünkü burada yapılcakların listesi hazır bir şablon halinde , hazır var o şablonu alıp kullanacak , çoluk çocuk bile unity kullanarak 3d fps oyunu yapıyor altında yatan matematiği görseler gözleri kör olur , ama o kadar kolay ki bir araba yarışı yapmak bebeler yapıyor.

Bes sene içinde on sene içinde programcı kalmayacakmış , eğer gerçekten yapılan şey "yapay zeka" olsaydı bu yaza yazılımcılık işi tarihe gömülürdü, çünkü uyku uyumuyor ,yemek yemiyor , beyin hücresi yetersiz mi tak 1 milyon nvidia işlemcisi 1000tb ram windows12 yi 1 saatte yazsın halflife3 on dakkada tasarlasın hem de bu yazın biter bu iş. hem de zeka
her gün kendini geliştirir logaritmik bir zıplama yapar , matix 4 ü gerçek hayatta çekeriz eylül ayına doğru.

Kısaca hiçbir şey olmayacak.

ben risk olarak insanların işsiz kalmasını görmüyorum. açıkçası bu umrumda da değil. ama risk şu. yapay zeka kısa zamanda bir asistana dönüşecek. kod yazmana, çeviri yapmana, günlük işlere yardım eden elin-kolun gibi bugün google arama motoru gibi olacak.

şimdi 5 yaşından itibaren bu yapay zeka asistan ile ders çalışan, dertleşen, 15 yaşında kız arkadaşı hakkında fikir alan genç. 20 yaşına geldiğinde o yz bu kişinin tüm haritasını çıkarmış olacak. en yakın arkadaşından yakını olacak. o kişiyi istediği gibi fark ettirmeden manipule edebilir. ya da profilleme yaparak devlet veya özel kurum nezdinde analizini çıkarabilir.

belki 20 sene sonra senin yz asistanından aldığı bilgiye göre banka kredi notun oluşacak. çünkü yz 20 yıldır o kişinin borcuna ne kadar sadık olduğunu, ne kadar çalışkan olduğunu, ödeme gücünü bilecek.

çok gelişmiş yzlerin savunma sanayi alanınca acaip avantajları var. örneğin cognitive radio. bize anlamsız gelen binlerce fft çıktısından bu bir uçak ekosu, bu bir iha ekosu yanıtını şu an verebiliyor. bu şuna benziyor bir kedi fotoprafını tanıyabilmek için tek bir resmi eğitmek ya da kural bazlı bir algoritma ile yanıt üretmek yetersiz kalıyor. ama algoritmayı yeterince sayıda kedi fotoğrafı ile eğitirsek sonuçta formulü optimize ederek ters-düz beyaz siyah nerde kesi görse bu bir kedi diyebiliyor. aynısı radar ekoları için de geçerli.

 

[mechanic]

Yakin yuzyil da elektrik hic olmayacak, tadini cikartin bol bol

Terminatorler kovalasın seni.

 

[Sercan]

dediğim bu değil. insan işine gelmediğinde ai fişini tabi çekebilir. ama benim dediğim şu an bu yaşanılan gelişmelerin bize imkansız, olamaz, yok artık, bu mümkün değil gibi gelmesinin altında psikolojik bir inkar da var. insan kendini önemli görmeye çok alışmış. bilinç veya zeka dediğimizin doğru şekilde biraraya gelmiş 100 milyar nöröndan fazlası olmadığını kabul etmek bizlere zor geliyor.

Sanıyorum yanlış anladım.

Bence de insanın bir şeylere olamaz, ne gerek var, yok artık vb. gibi ifadeler kullanmasının altında psikolojik (bana göre nefs) bir problem yatıyor gibi görünüyor. Sanki haset, kibir vb. düşüncelerle bu kanıya inanmaya zorlanıyor.

--

İlk mesajda sandım ki insanın evrenin merkezinde olmadığı teorisine atıfla yazdın ve ben ona katılmıyorum. İnsan (insan-ı kamil) olan tam olarak evrenin merkezindedir.

Uçsuz bucaksız kainatta, yok sayılacak kadar az (100 milyar) basit nöronun bir araya gelip bilinç ve zekayı doğurması, be insanın bu değeri başında taşıması bana göre başlı başına önemli ve sabit bir ispat.

Eğer olasılık çerçevesinden bakılırsa, bu istatistiksel olarak da çok kıymetli bir andır. Sadece sonsuz olasılık anında en iyi (bilinen) noktanın zuhur ettiği yerde olmak yine bir başka kıymet.

Yani nereden bakarsan bak, bir gerekçesi var.

 

[Mikro Step]

Teknoloji ilerledikce bazi meslekler kayboldu. Hatta at esek gibi bazi canli turlerine ihtiyac kalmadi.
Bilgisayar cikinca daha cok meslek kayboldu.
Yapay zekadan sonra daha cok meslek kaybolacak.

Yakin gelecekte issizler ordulari olusacak. Insanlar karinlarini doyurabilmek icin simdilerde burun kivirdigi isleri yapmak zorunda kalacak fakat bu islere girebilmek icin yuksek rutbeli robotlardan torpilli olmalari gerekecek.

Elektronik ve makine muhendisligi daha devam edecek fakat elbet sira onlara da gelecek.

En sonunda son insan da ortadan kalkacak ve robot nesil bayragi ele alacak.

 

[czorgormez]

Sanıyorum yanlış anladım.

Bence de insanın bir şeylere olamaz, ne gerek var, yok artık vb. gibi ifadeler kullanmasının altında psikolojik (bana göre nefs) bir problem yatıyor gibi görünüyor. Sanki haset, kibir vb. düşüncelerle bu kanıya inanmaya zorlanıyor.

--

İlk mesajda sandım ki insanın evrenin merkezinde olmadığı teorisine atıfla yazdın ve ben ona katılmıyorum. İnsan (insan-ı kamil) olan tam olarak evrenin merkezindedir.

Uçsuz bucaksız kainatta, yok sayılacak kadar az (100 milyar) basit nöronun bir araya gelip bilinç ve zekayı doğurması, be insanın bu değeri başında taşıması bana göre başlı başına önemli ve sabit bir ispat.

Eğer olasılık çerçevesinden bakılırsa, bu istatistiksel olarak da çok kıymetli bir andır. Sadece sonsuz olasılık anında en iyi (bilinen) noktanın zuhur ettiği yerde olmak yine bir başka kıymet.

Yani nereden bakarsan bak, bir gerekçesi var.

ben insanın kainatın merkezinde yer aldığına inanmıyorum, ama burada tartışma bilimsel boyuttan dini inanış boyutuna kayıyor. oraya kaydığı zaman da argumanlar bilimsel ve ölçülebilir temelden "ben buna inanıyorum" şekline evriliyor. burada da tartışma tıkanıyor. çünkü ölçülebilir veya ispatlanabilir argumanlar üzerinden bir kıyas ya da sağlama yapamıyoruz.

 

[Sercan]

ben insanın kainatın merkezinde yer aldığına inanmıyorum, ama burada tartışma bilimsel boyuttan dini inanış boyutuna kayıyor. oraya kaydığı zaman da argumanlar bilimsel ve ölçülebilir temelden "ben buna inanıyorum" şekline evriliyor. burada da tartışma tıkanıyor. çünkü ölçülebilir veya ispatlanabilir argumanlar üzerinden bir kıyas ya da sağlama yapamıyoruz.

Dini açıdan inanç tartışmasına girmek istemiyorum. Bana göre Allah insanlığı yaratmış ve seçme hakkı vermiş. Herhangi biri de inanmayı-inanmamayı seçebilir. Bu durumda Allah'a inanan biri olarak kimsenin Allah ile arasına girme hakkım olabileceğini düşünmüyorum. Bu kişinin tercihi ve bu tercih hakkı bizzati Allah tarafından verilmiş. İman etmiş biri olarak buna saygı duymayacaksam neye saygı duyacağım? Bu noktada inancı benimle örtüşmeyen biriyle din tartışmak benim açımdan faydasız bir zaman kaybı. Kusura bakma altını çiziyorum ki tartışmadaki amacımın bu olmadığını detaylıca vurgulayayım.

--

Asıl benim değinmek istediğim nokta; "elma düşüyorsa yer çekimi vardır" diyen bilimin, kainat nazarında bu kadar az öğenin (100 bin nöronun) bir araya gelmesiyle sonsuz soyut dünyanın (bilinç veya zeka) kapısını açmasına da bir diyeceği olmalı.

Bunu sıradan bir istatistik anına indirgemek, istatistikten bir netice çıkmayacağını varsaymak gibi birşey.
Bu varsayımda bütün kainat bir anlamsızlık kümesine dönüşürken, anlamları anlayabilen insanoğlu olarak evrenin herhangi bir yerinde değiliz diye kendimizi de yok sayıyoruz demektir. Oysa biz varız.

"...
Bilinç böyle korkak ediyor hepimizi:
Düşüncenin soluk ışığı bulandırıyor
Yürekten gelenin doğal rengini.
Ve nice büyük, yiğitçe atılışlar
Yollarını değiştirip bu yüzden.
Bir iş, bir eylem olma gücünü yitiriyorlar.

W.Shakespeare

 

[hakan8470]

insan formu mukemmeldir, hic bir kusur bulamazsiniz. Mesela surda da gozum olsaydi iyiydi diyecegin bir yer yok. Varsa anca ego dan diyorsundur. Hatta robot benzetmeleri bile insan formu na gore yapilmasi bile daha iyi yol olmadiginin gostergesidir.

Aslinda yapay zeka dedigimiz seyde insan beynini taklit etmeden baska bir sey degildir. Edebilecekler mi? Bence hayir . Cunku bilmedikleri daha o kadar cok sey var ki. Hep dumura ugrayacaklar. Hatta insan beyninin tamamini kullanmiyor diyenlerde onlar degilmiydi? Belki yapay zeka ilerledikce insanda kendi beynini zorlar.

Yapay zerka noronlara, transistor benzetmesi yapmaktan baska bir sey degil. Noronlarin varligini bilen bilim, aradaki iliskiyi biliyor mu ki? Bence anlayamadi bile, hala zorluyor. Zorlayinca ortaya yapay zeka urunleri cikiyor, bu zamana kadar harcanmista bir butceleri var. Eeee icine "pof pof" katmazsa o urunu nasil satacak? o zarari nasil karsilayacak. Tamamen ticari bir kaygi.

Kesinlikle hayati kolaylastiracak, insanlarin yaptigi bazi isleri elinden alacak. Insanlarin bir araya getiremedigi sonuclardan insanlar icin iyi veriler uretebilecek. Veri madenciligin boyutunu degistirebilecek. vs vs. Ama o kadar iste.

 

[hgir34]

sonuçta geliştirilen bütün araç-gereçler( yazılım veya donanım) insanların hayatını kolaylaştırmak için geliştirilmiş ürünlerdir. Sonuçta bu ürünleri geliştirenler belli bir kâr için yapıyor. Belki 2009'lu yıllarda Facebook'un nasıl hayatımıza girdiğini hatırlarsak , ben ilk defa Hürriyet gazetesinde bir haberde görmüştüm. AI ile ilgili olarak ChatGPT'nin büyük reklam ve haberleri yapılıyor.

 

[nt]

Yapay zeka , 3D'den biraz daha geniş bir konu, kod yazıyor, metin üretiyor. İnsanların hayatını kolaylaştırıyor ve bazı özelikleri ücretsiz. Ücretsiz olması yaygınlaşmasını hızlandıracaktır

kesinlikle özellikle chatbotlar evet bir çok kişi için ulaşılır fakat unutmayalım ücretsizse oradaki "ürün" bizler oluyoruz
aslında benim korkum neye botluk ettiğimizi bilmemek tam anlamıyla.

 

[hakan8470]

Insanlari istedigi gibi yonlendirecek bir kanal a daha sahip olacak.

 

[hgir34]

kesinlikle özellikle chatbotlar evet bir çok kişi için ulaşılır fakat unutmayalım ücretsizse oradaki "ürün" bizler oluyoruz
aslında benim korkum neye botluk ettiğimizi bilmemek tam anlamıyla.

Bu gerçekten çok güzel bir konu Eğer kullandığınız ürün veya hizmet ücretsiz ise aslında ordaki ürün biziz
Bunun en güzel örneği Google , kullanıcılar için ücretsiz bir arama motoru gibi gözüküyor fakat aslında firmalardan çuvalla reklam parası alıyorlar. Ücretsiz hiç bir ürün veya hizmet yok.

 

[hgir34]

Insanlari istedigi gibi yonlendirecek bir kanal a daha sahip olacak.

Zaten etrafınıza baktığınızda bu çok açık ne yazık ki , bir birinin aynısı mobilya , kıyafet , ürünler ile dolu etrafımız.

Zaten betonlar içinde büyüyen bir çocuğun üreticiliği kısıtlanıyor.

Mevcut yaşam koşullarımız çocuklarımız için uygun değil.

Çocuklar toprak ile buluşmalı ve hayaller kurabilmelidir. 17-20 katlı binalarda elinde telefon ve televizyon ile vakit geçiren insanların hayal gücünün gelişmesi biraz zor.

Zaten trafikte bir yerden bir yere gitmek çok stresli ve yorucu.

Bunun neticesinde oluşturulan aplikasyonlarla yönlendiriliyoruz.

 

[Furkan KELEŞOĞLU]

Evrim diye bir kavram var doğanın kanunu bundan kaçış yok teknolojinin bu denli hızla gelişmesi ki yapay zeka yeni çağ bence insanın evrimleşmesini farklı bir yöne doğru tayin edecektir bu evrim farklı sonuçlar doğuracak bunun sonucunda yavaş yavaş uber insan yolunda ilerlemiş olacağız. Bunlardan binlerce yıl önce ilk insanlara bugünün şartlarını anlatsanız anlayamazlardı hatta sizi tanrıları sanabilirdiler şöyle düşünelim ilk mobil telefonu eline alan kişiler km lerce uzakta ki eşiyle akrabasıyla yolda yürürken konuşabiliyordu o zamanlar bu ekranlı olacak hem birbirinizi de görecekceniz denseydi ya o kadar değil falan derlerdi kesin. Bugün spesifik olsa da kıtalar arası kontrol ile bir ameliyatı cerrah hassas bir robotu kontrol ederek gerçekleştirebiliyor hale geldi ayrıca gen mühendisliği ve siborg kavramlarını unutmamak gerekiyor. Bana kalırsa bu siborg olayının öncüsü de elon musk olacaktır adam şimdiden beyinlere çip yerleştirmeye başladı bile. Belki bu yapay zeka öyle bir hale gelicek ki beden olarak bizi kullanacak 2. Bir bilinç olacak belki beynimiz de, yani düşünsenize bir soru soruluyor size cevabı beyniniz de ki chip veriyor veya asıl somut beyniniz de olan o veriyi o an size buluyor ve " Aa aklıma şimdi geldi " Dilinizden dökülüyor. Ee tabi bunlar teori ve uç hayaller ama hep hayal etmekle olur bu işler asıl önemli kısmı bu anlattıklarım olursa etik kavramı ne olacak veya etik kavramı ortadan kalkacak mı yoksa değişecek mi ? İnsan nedir sorusunun cevabı değişecek mi ?



Bizi insan yapan iletişim becerimiz ve benliğimiz düşünsenize elon musk v.b. bir insan beyninize bir chip takıyor ve ta ta tam dünyada ki tüm insanlarla ana diliniz gibi konuşup konuşulanlarıda ana dilinizmiş gibi anlayabiliyorsunuz şu düşüncedeki büyük devrime bakar mısın. Resmen yeni bir çağ... 21.yy evrim teorileri, yazdıklarım şahsıma ait düşüncelerimdir.

 

[fide]

Zaten etrafınıza baktığınızda bu çok açık ne yazık ki , bir birinin aynısı mobilya , kıyafet , ürünler ile dolu etrafımız.

Zaten betonlar içinde büyüyen bir çocuğun üreticiliği kısıtlanıyor.

Mevcut yaşam koşullarımız çocuklarımız için uygun değil.

Çocuklar toprak ile buluşmalı ve hayaller kurabilmelidir. 17-20 katlı binalarda elinde telefon ve televizyon ile vakit geçiren insanların hayal gücünün gelişmesi biraz zor.

Zaten trafikte bir yerden bir yere gitmek çok stresli ve yorucu.

Bunun neticesinde oluşturulan aplikasyonlarla yönlendiriliyoruz.

Video çok hoşuma gitti. Kendi çocuklarımıza da bu (yada benzeri el becerileri olabilir, Kesip yapıştırma, katlama, ahşap işçiliği vb) kazandırabilsek keşke.

 

[hgir34]

Evrim diye bir kavram var doğanın kanunu bundan kaçış yok teknolojinin bu denli hızla gelişmesi ki yapay zeka yeni çağ bence insanın evrimleşmesini farklı bir yöne doğru tayin edecektir bu evrim farklı sonuçlar doğuracak bunun sonucunda yavaş yavaş uber insan yolunda ilerlemiş olacağız. Bunlardan binlerce yıl önce ilk insanlara bugünün şartlarını anlatsanız anlayamazlardı hatta sizi tanrıları sanabilirdiler şöyle düşünelim ilk mobil telefonu eline alan kişiler km lerce uzakta ki eşiyle akrabasıyla yolda yürürken konuşabiliyordu o zamanlar bu ekranlı olacak hem birbirinizi de görecekceniz denseydi ya o kadar değil falan derlerdi kesin. Bugün spesifik olsa da kıtalar arası kontrol ile bir ameliyatı cerrah hassas bir robotu kontrol ederek gerçekleştirebiliyor hale geldi ayrıca gen mühendisliği ve siborg kavramlarını unutmamak gerekiyor. Bana kalırsa bu siborg olayının öncüsü de elon musk olacaktır adam şimdiden beyinlere çip yerleştirmeye başladı bile. Belki bu yapay zeka öyle bir hale gelicek ki beden olarak bizi kullanacak 2. Bir bilinç olacak belki beynimiz de, yani düşünsenize bir soru soruluyor size cevabı beyniniz de ki chip veriyor veya asıl somut beyniniz de olan o veriyi o an size buluyor ve " Aa aklıma şimdi geldi " Dilinizden dökülüyor. Ee tabi bunlar teori ve uç hayaller ama hep hayal etmekle olur bu işler asıl önemli kısmı bu anlattıklarım olursa etik kavramı ne olacak veya etik kavramı ortadan kalkacak mı yoksa değişecek mi ? İnsan nedir sorusunun cevabı değişecek mi ?



Bizi insan yapan iletişim becerimiz ve benliğimiz düşünsenize elon musk v.b. bir insan beyninize bir chip takıyor ve ta ta tam dünyada ki tüm insanlarla ana diliniz gibi konuşup konuşulanlarıda ana dilinizmiş gibi anlayabiliyorsunuz şu düşüncedeki büyük devrime bakar mısın. Resmen yeni bir çağ... 21.yy evrim teorileri, yazdıklarım şahsıma ait düşüncelerimdir.

Fakat evrimden anladığım , fiziksel olarak kabiliyet kazanma diye düşünüyorum.

Şu anda yaşadıklarımız belki yeni hayat şartları ve cihazları sebebi ile adaptasyon olabilir. insanlar kendi hayatlarını kolaylaştırmak için araçlar geliştiriyorlar fakat belli bir zaman sonra onların esiri oluyor.

Başta biz ürünlere sahip oluyoruz daha sonra bazı ürünler bizim sahibimiz oluyor ve bizi yönlendiriyor.