Evde 0.2 mm yol kalınlığında PCB pozlama

Gokrtl

Gökhan Kartal
Staff member
Katılım
27 Şubat 2019
Mesajlar
7,504
Bu şartlar altında toner transfer o kadar da kötü görünmemeye başladı bana. Hatta toner transfer candır :) . 0,2mm yollara kalkışmadım bile daha önce ama bu akşam 5*5 cm bir deneme baskısı alasım geldi.
Toner Transfer + Ütü Candır ama buradaki yaklaşım işi biraz daha profesyonelce yapmak, gerektiğinde seri şekilde üretim yapmaktır.
Aksi halde biraz üzerine düşşem toner+ütü ile bende 0.2mm yol basarım. Master yaptım bu konuda :)
 

semih_s

Aktif Üye
Katılım
16 Aralık 2020
Mesajlar
209
Toner transferle 0.2mm yolları yaptım. Artık solder mask için pozlama öğrenmem lazım.
 

Sercan

Kıdemli Üye
Katılım
17 Mart 2019
Mesajlar
3,391

Gokrtl

Gökhan Kartal
Staff member
Katılım
27 Şubat 2019
Mesajlar
7,504
Bunlar mesnetsiz haliyle anlamsız cümleler. Bir konu olarak bir çalışmanızı görmek isteriz. :D
Pcb olarak çok fazla çalışmam var. Ama özellikle 0.2mm çalışma görmek istiyorsan onu da müsait bir zamanda yapar paylaşırım. :)
Ama yine diyorum doğru olan sizin yaptığınız. Kendi adıma benimkisi fantezi.
 

Sercan

Kıdemli Üye
Katılım
17 Mart 2019
Mesajlar
3,391
özellikle 0.2mm çalışma görmek istiyorsan

Buradaki iddaa bu.

Hangi yöntemin doğru olduğuna karar vermek için ajantaj ve dezavantajlarını karşılaştırmak gerekiyor. Eğer toner transfer ile bu işlem tekrarlanabilir şekilde yapılabiliyorsa dry filmden kat kat daha avantajlı olur. Burada önemli olan tekrarlanabilir şekilde aynı kalitede üretim yapabilmek.

"Doğru yöntem" diye tanımlamak ar-ge ruhuna aykırı. Deneyip gözlemlemek gerek. Madem yapabiliyorsunuz, bu konuya rekabet halinde toner transfer konusu olsa karşılaştırma için muhteşem olur.
 

Gokrtl

Gökhan Kartal
Staff member
Katılım
27 Şubat 2019
Mesajlar
7,504
Buradaki iddaa bu.

Hangi yöntemin doğru olduğuna karar vermek için ajantaj ve dezavantajlarını karşılaştırmak gerekiyor. Eğer toner transfer ile bu işlem tekrarlanabilir şekilde yapılabiliyorsa dry filmden kat kat daha avantajlı olur. Burada önemli olan tekrarlanabilir şekilde aynı kalitede üretim yapabilmek.

"Doğru yöntem" diye tanımlamak ar-ge ruhuna aykırı. Deneyip gözlemlemek gerek. Madem yapabiliyorsunuz, bu konuya rekabet halinde toner transfer konusu olsa karşılaştırma için muhteşem olur.
Her zamanki gibi konunun bütününden cımbız ile parçayı çekip çıkarıyorsun. Zaten söylemişim bizimki fantezi diye.

Bir bakır plaketin üzerine her seferinde;
1- Aynı oranda film kaplayabilirsin,
2- Aynı oranda pozlama yapabilirsin,
3- Aynı derecedeki sıcaklıktan geçirebilirsin
4- Aynı oranda asite atıp, aynı oranda bekletebilirsin.
Bu şekilde her seferinde (bence) yada (ben yapsam) her seferinde 90% oranla aynı pcb çıkar ortaya.
Ama..
Bir kağıdın üzerine her seferinde aynı oranda toner aktaramazsın. Daha kafadan yattığımıza göre diğer maddeleri uzun uzadıya yazmaya gerek yok. Gün gibi ortada ki dry film bu işte en iyisi mi bilmem ama çok iyi olduğu kesin.
 

semih_s

Aktif Üye
Katılım
16 Aralık 2020
Mesajlar
209
Pcb olarak çok fazla çalışmam var. Ama özellikle 0.2mm çalışma görmek istiyorsan onu da müsait bir zamanda yapar paylaşırım. :)
Ama yine diyorum doğru olan sizin yaptığınız. Kendi adıma benimkisi fantezi.

Yıllardır benim için de fanteziydi toner transferle dip bacaklarının arasından geçip dillere ulaşmak, jumper kullanmadan daracık aralıklardan, olmadık yerlere değdirmeden sinyal taşımak. ;) Ama o kadar da zor değilmiş. Şimdi şehir dışındayım, bir aksaklık olmazsa yarın daha büyük ve karmaşık bir pcb deneyeceğim.
 

Ekler

  • IMG20211201172931.jpg
    IMG20211201172931.jpg
    224 KB · Görüntüleme: 34

Sercan

Kıdemli Üye
Katılım
17 Mart 2019
Mesajlar
3,391
Her zamanki gibi konunun bütününden cımbız ile parçayı çekip çıkarıyorsun. Zaten söylemişim bizimki fantezi diye.

Madem bir fantezi var neden gerçek olmasın?

Bunu deterministik şekilde ele alırsan belki de bizim yaptığımızdan daha pratik bir yöntem ortaya çıkacak.

Bence önemli olan aradan cımbızlayıp boş yazışmak değil, sonuca erişmek için bütün alternatiflere açık olabilmek...
 

Gokrtl

Gökhan Kartal
Staff member
Katılım
27 Şubat 2019
Mesajlar
7,504
Madem bir fantezi var neden gerçek olmasın?

Bunu deterministik şekilde ele alırsan belki de bizim yaptığımızdan daha pratik bir yöntem ortaya çıkacak.

Bence önemli olan aradan cımbızlayıp boş yazışmak değil, sonuca erişmek için bütün alternatiflere açık olabilmek...
Tonerli baskı devre olayını zaten onlarca kez denedik. Hem de çoğumuz ayrı ayrı denedik. Tatminkar olsaydı zaten dry filme yönelmezdik.
Yani amerikayı baştan keşfetmeye gerek yok. Bizim forumun dışına çıkıp diğer kaynaklarda da arama yapsak dry filmin toner transfere göre daha iyi olduğunu görebiliriz.
Benim kendi çalışmam eğer kaynak ayırabilseydim dry filmi nasıl iyileştirebilirim değil, evde nasıl seri hale getirebilirim seçeneği olacaktı. Sonuç itibarı ile dry filmin zaten iyi bir yöntem olduğunu ben daha önceden kavradım. Ne olduğunu bildiğimiz halde hala toner transfer ile uğraşmak gerçekten boş yapmak olur.
 

semih_s

Aktif Üye
Katılım
16 Aralık 2020
Mesajlar
209
Toner transfer her ne kadar çokça denenmiş ve ayrıntıları bilinen ve herkesçe uygulanan bir yöntem olsa da uygulama aşamalarındaki bazı detaylar sonucu çok fazla etkileyebiliyor. Ama bence en büyük etken yazıcı kalitesi ve toner kalitesi. Baskı tercihlerinde de yapılan bazı ayarlar başarı oranını çok etkiliyor ve bu ayarlar muhtemelen bazı yazıcılarda olmuyor. Bunun için ayrı bir konu açmam daha yerinde olacak. Konuyu trollemiş gibi oldu affola.
 

Gokrtl

Gökhan Kartal
Staff member
Katılım
27 Şubat 2019
Mesajlar
7,504
Toner transfer her ne kadar çokça denenmiş ve ayrıntıları bilinen ve herkesçe uygulanan bir yöntem olsa da uygulama aşamalarındaki bazı detaylar sonucu çok fazla etkileyebiliyor. Ama bence en büyük etken yazıcı kalitesi ve toner kalitesi. Baskı tercihlerinde de yapılan bazı ayarlar başarı oranını çok etkiliyor ve bu ayarlar muhtemelen bazı yazıcılarda olmuyor. Bunun için ayrı bir konu açmam daha yerinde olacak. Konuyu trollemiş gibi oldu affola.
Biz bu işin ithalatını, ihracatını, yeri geliyor imalatını yapıyoruz. Toner transfer bizim işimiz. :katil2:

 

taydin

Timur Aydın
Staff member
Katılım
24 Şubat 2018
Mesajlar
13,059
Yıllardır benim için de fanteziydi toner transferle dip bacaklarının arasından geçip dillere ulaşmak, jumper kullanmadan daracık aralıklardan, olmadık yerlere değdirmeden sinyal taşımak. ;) Ama o kadar da zor değilmiş. Şimdi şehir dışındayım, bir aksaklık olmazsa yarın daha büyük ve karmaşık bir pcb deneyeceğim.

İki DIP ayak izi arasından yok geçirmek için 0.2 mm çözünürlüğe gerek yok. İki DIP ayak arası 2.54 mm. Ayak izi genişliği 1 mm desek, 1.54 mm boşluktan bir yol geçiriyorsun demektir. Yani 0.2 mm çözünürlük bunun neredeyse 8 katı.
 

semih_s

Aktif Üye
Katılım
16 Aralık 2020
Mesajlar
209
İki DIP ayak izi arasından yok geçirmek için 0.2 mm çözünürlüğe gerek yok. İki DIP ayak arası 2.54 mm. Ayak izi genişliği 1 mm desek, 1.54 mm boşluktan bir yok geçiriyorsun demektir. Yani 0.2 mm çözünürlük bunun neredeyse 8 katı.
Delikleri 1mm delince ve halka kalınlığı da 0.4mm civarı olunca 0.74mm aralık kalıyor. 0.2mm yol geçtiğinde yol-pad boşluğu 0.2mm civarında kalıyor. Delikleri daha isabetli delecek ekipmanla deik çapını ve halka kalınlığını azaltıp 0.4mm yol bile yeterli olabilir tabii.
 

taydin

Timur Aydın
Staff member
Katılım
24 Şubat 2018
Mesajlar
13,059
Delikleri 1mm delince ve halka kalınlığı da 0.4mm civarı olunca 0.74mm aralık kalıyor. 0.2mm yol geçtiğinde yol-pad boşluğu 0.2mm civarında kalıyor. Delikleri daha isabetli delecek ekipmanla deik çapını ve halka kalınlığını azaltıp 0.4mm yol bile yeterli olabilir tabii.

O zaman o entegre DIP değil. TSOP ise pinlerin arası 1.27 mm olur. Ayak izinin çapı da senin dediğin gibi 0.8 mm ise o zaman iki ayak arasında 0.47 mm yer olur. Buradan istikrarlı bir şekilde 0.2 mm lik yol geçirebiliyorsan işi çözmüşsün demektir, helal olsun. Ben o seviyede yapacak duruma gelmedim henüz.
 

semih_s

Aktif Üye
Katılım
16 Aralık 2020
Mesajlar
209
O zaman o entegre DIP değil. TSOP ise pinlerin arası 1.27 mm olur. Ayak izinin çapı da senin dediğin gibi 0.8 mm ise o zaman iki ayak arasında 0.47 mm yer olur. Buradan istikrarlı bir şekilde 0.2 mm lik yol geçirebiliyorsan işi çözmüşsün demektir, helal olsun. Ben o seviyede yapacak duruma gelmedim henüz.
Yok be abi 2,54mm bacak aralıklı dip paket. Pcbdeki yaklaşık 1.7mm olan bacak halkalarının arasında 0.7-0.8 civarı bir aralık kalıyor. Buradan ille de 0.2 geçireyim de demiyorum. Dün alelacele 2 örnek baskı aldım fotoğrafını eklediğim ufak pcbler.
 

Endorfin35+

Kayıtsız Üye
Staff member
Katılım
1 Mayıs 2020
Mesajlar
2,618
5.5 Watt olduğu idda edilen bir lazer modül ile pcb üzeri boya kaldırmayı denedim. Sonuç hüsran. Ahşap, deri vs için ideal ancak lazer ile pcb için uygun değil. Dalga boyu 445nm belki pozlama için uygun olabilir. Boya kaldırma yapsaydı hiç uğraşmayın bu modulden alın diyecektim.
 

Sercan

Kıdemli Üye
Katılım
17 Mart 2019
Mesajlar
3,391
Lazer ile boya kazımak bu kadar zor mu ki bu güçler yeterli değil. Yoksa üzerindeki güçler mi gerçek değil?
 

Endorfin35+

Kayıtsız Üye
Staff member
Katılım
1 Mayıs 2020
Mesajlar
2,618
Bendeki modul dalga boyu 445nm olduğu için buna uygun optik ölçü aletim yok. Ancak 5.5w yazmasına rağmen güç kaynağından 20W güç çekiyor. Daha önce 50W fiber lazerin 250W enerji tükettiğini ölçmüştüm bu yönden bakınca modul gerçekten 5W civarında olabilir.

20W fiber lazer çok rahat ve hızlı boya kaldırır.

1. Fark fiber lazer dalga boyu 1060nm.
2. Fark fiber lazerde ek olarak q-switch adlı optik bir teknoloji var. çıkış ışını sürekli değil darbeli. kesinti anında fotonları biriktirip birden salıyor. Bu sayede ortalama güç 20w olsada anlık güç çok çok fazla oluyor. ben bunu kondansatör şarj edip birden boşaltmaya benzetiyorum .
 

Atak

Aktif Üye
Katılım
4 Nisan 2021
Mesajlar
370
Arduino haber yeni lazer videosunda bir daha PCB yapmış sanırım ama pek göstermedi yine. Direkt bu içerikte bir video yapıp kartı asitte eriteceğini söyledi bilginize.
 
Top