Otomobil motoru - sürtme sesi

[Yasin.]

Sıvı akışlarının tamamı ters yönde olmakla bereber asıl problem hava emme ve tahliye ters olacağı için yani egzoz anıda açık kalan subaplardan ters piston hareketinden dolayı yanma odasına hava çekileceği ve tersi durumda emme anında pistonlar sıkışma yönünde hareket halinde olacağı için ve emme subapları açık olacağından yanma odasındaki yakıt hava filtresine doğru tahliye edilecek. Bu durumda motorun marş sonrası hareket etmesi mümkün olmamalı.

 

[fide]

Sıvı akışlarının tamamı ters yönde olmakla bereber asıl problem hava emme ve tahliye ters olacağı için yani egzoz anıda açık kalan subaplardan ters piston hareketinden dolayı yanma odasına hava çekileceği ve tersi durumda emme anında pistonlar sıkışma yönünde hareket halinde olacağı için ve emme subapları açık olacağından yanma odasındaki yakıt hava filtresine doğru tahliye edilecek. Bu durumda motorun marş sonrası hareket etmesi mümkün olmamalı.

Sıvı akışları yakıp pompası ve enjektörle kontrol ediliyor. Buralarda herhangi bir değişiklik olmayacak. Motorun dönüş yönünden bağımsız.
Diğer taraftan Emme ve sıkıştırma işlemlerin de dizel için farketmeyecektir. Çünkü dizellerde yakıt, silindirin en sıkışık anına yakın (piston üste yakınken) püskürtülür. Benzin için farkeder çünkü benzinde yakıt hava alımı tamamlandığında sıkıştırma başlamadan püskürtülür.

Mekanik pompalı (pancar motor, traktörler ve kamyonlar gibi) yakıt pompası olmayan araçlarda da motor dönüş yönü farketmez yakıt yine depodan motora doğru akacaktır. Çünkü orada da silindirlere benzer bir pompa sistemi var. motor dönüş yönünden bağımsız.

Aracın ters yönde çalışmasına engel durum bence motor üzerindeki sensörler. Eğer eski düzen pancar motor yada viskonsin dizel bir motor, marş motoru yönü değişirse tersine çalışır diye düşünüyorum.

 

[frekans50]

Önceki mesajlarda sprey sıkmanın geçici mutluluk getireceğini bildiren arkadaş haklı. WD40 kurudu sanırım. Ses başladı.

Ben genelde gittiğim ustaya sordum. Alternatörü kendimiz tamir etmiyoruz, söküp sanayiye görüyoruz dedi. Uzun iş. Kasnağı söküp temizlemek veya yenisini takmak gerekir.
"Kasnak sökme kiti arıyorum" mevcut kitler pek uygun görünmedi.

Kasnak toz kapağını çıkardım.Boru içinde iki somun düşünün. Alttaki bir anahtarla tutulacak, üstteki başka anahtarla sökülecek. İç içe boruları olan anahtar gerekli. Birmilyoncudan kovan anahtarlar seti alsam denk gelip uyabilir??

Özel amaçlı şu setin bahsettiğim işi görme ihtimali var mı sizce

MÜNCHEN ALTERNATÖR KASNAK SÖKME TAKMA SETİ | SB YAPI MARKET

Jeneratör veya kasnağı değiştirmek istediğinizde özel tasarım kovanı ve bit kafası, serbest tekerlek kasnağını çıkarmak ve takmak için kullanılabilir

share.google

 

[Under Ground]

Sıvı akışları yakıp pompası ve enjektörle kontrol ediliyor. Buralarda herhangi bir değişiklik olmayacak. Motorun dönüş yönünden bağımsız.
Diğer taraftan Emme ve sıkıştırma işlemlerin de dizel için farketmeyecektir. Çünkü dizellerde yakıt, silindirin en sıkışık anına yakın (piston üste yakınken) püskürtülür. Benzin için farkeder çünkü benzinde yakıt hava alımı tamamlandığında sıkıştırma başlamadan püskürtülür.

Mekanik pompalı (pancar motor, traktörler ve kamyonlar gibi) yakıt pompası olmayan araçlarda da motor dönüş yönü farketmez yakıt yine depodan motora doğru akacaktır. Çünkü orada da silindirlere benzer bir pompa sistemi var. motor dönüş yönünden bağımsız.

Aracın ters yönde çalışmasına engel durum bence motor üzerindeki sensörler. Eğer eski düzen pancar motor yada viskonsin dizel bir motor, marş motoru yönü değişirse tersine çalışır diye düşünüyorum.

Hocam çok değerli bilgiler. Ellerinize sağlık.

 

[Yasin.]

@frekans50 kaçarı yok kasnak değişecek.

@fide hocam tam olarak anlattığınız gibi değil.
Ben mesajı kısa tutmak adına sıvı akışı diye yüzeysel geçtim. Sıvı akışından kastım soğutma ve yağlama sistemidir.

-Termostatın mekanik yapısından soğutma sıvısının ters dönmesine büyük direnç gösterecektir. Belki de termostat açmadığı için akış söz konusu olamayacak.
-Yağlama sisteminde de yağlama yapılması mümkün olmayacaktır. Çünkü normal şartlarda yağ pompası yağı karterdeki süzgeç yardımıyla emer ve yağlama kanallarına basar. Ters döndüğünde kanallardaki bütün yağlar kartere basılacak ve sistemde yağ dolaşımı duracaktır.

-Günümüzde benzinli ve dizel araçlarda depodaki yakıt elektrikli pompa maharetiyle motora ulaşmakta. Dizel araçların çoğunda hala dizel yakıt pompası kullanılmakta. Bu pompada hareketi krank üzerinden aldığı için ters dönecek ve yapısı gereği enjektörlere yakıt gönderemeyecektir.

Diğer taraftan Emme ve sıkıştırma işlemlerin de dizel için farketmeyecektir. Çünkü dizellerde yakıt, silindirin en sıkışık anına yakın (piston üste yakınken) püskürtülür. Benzin için farkeder çünkü benzinde yakıt hava alımı tamamlandığında sıkıştırma başlamadan püskürtülür.

-Kısmen doğru olan kısım burası "piston en sıkışık konuma yakınken yakıt püskürtülür". Burada mantık hatası yapıyorsun. Çünkü bu esnada eksantrik zamanlamasından dolayı egzoz ve emme subapları kapalı ve normal dönme yönünde piston hala sıkışma yönünde hareket halinde olduğu andır. Ama bu esnada krank ters yöne dönecek olursa yanma/patlama haznesini sıkıştırmak yerine genişletecek yönde pistonun hareket etmesini sağlayacaktır.

Özetle günümüzde kullandığımız içten yanmalı bir motorun ters çalışabilmesi için öncelikle zamanlama yapısını yani eksantrik davranışının (eski tip motorlara dişli, enjektör veya buji sıralaması atlatarak, yeni nesillerde triger kayış/zincir in dolaştığı dişliler atlatılıp, sensör ve elektronik ateşleme sıralaması revize edilerek) değişim yapılması gerekir. Bu değişiklikler yapılsa dahi sadece deneysel bir çalışma olacaktır. Çünkü hala soğutma, yağlama, emme (turbo vs.), egzoz (katalizör vs..) gibi sistemlerde de değişiklik ihtiyacı ortada duruyor olacaktır. Tek zamanlı bir motoru revize etmek herhalde en kısa yol olur diye düşünüyorum.

 

[fide]

@Yasin detay anlayışınız oldukça iyiymiş hocam. ELinize sağlık hocam. Soğutma sıvıları olarak (yağ + antifreeze) olaya bakınca haklısınız.
Ters yöne çalışmayı Pancar motor olarak bilinen motor üzerinde düşünmüştüm. Enjeksiyon, sıkışma değil, gevşeme esnasında olacağı için çalışmayacak yada çalışsa bile verim oldukça düşecektir. Bahsettiğiniz tadilatlar yapılsa bile dediğiniz gibi deneysel olur ancak.

 

[Mikro Step]

Amac patlamali motoru ters dondurmeye donustu gibi gorunuyor. Halbuki alternatorun ters donmesini konusmuyormuyduk.

 

[Yasin.]

Amac patlamali motoru ters dondurmeye donustu gibi gorunuyor. Halbuki alternatorun ters donmesini konusmuyormuyduk.

Evet öyle oldu biraz. Alternatörün ters yada düz dönmesi birşey fark ettirmeyecektir. Zaten alternatif gerilim üretiyor.

Ters yöne çalışmayı Pancar motor olarak bilinen motor üzerinde düşünmüştüm. Enjeksiyon, sıkışma değil, gevşeme esnasında olacağı için çalışmayacak yada çalışsa bile verim oldukça düşecektir. Bahsettiğiniz tadilatlar yapılsa bile dediğiniz gibi deneysel olur ancak.
43061 eklentisine bak

Afyon da bundan kamyonet tarzı araç yapıyorlar. Herhalde Türkiye'nin her yerine de satılıyor. Yanlış hatırlamıyorsam patpat diye ismi var. Gürültü dışında çiftçi dostu bir hacet.

 

[Under Ground]

Evet öyle oldu biraz. Alternatörün ters yada düz dönmesi birşey fark ettirmeyecektir. Zaten alternatif gerilim üretiyor.


Afyon da bundan kamyonet tarzı araç yapıyorlar. Herhalde Türkiye'nin her yerine de satılıyor. Yanlış hatırlamıyorsam patpat diye ismi var. Gürültü dışında çiftçi dostu bir hacet.

Devrilmesi ile de meşhur bir araç malesef. Ağırlık merkezi diye bir dengesi hiç yok.Çok tehlikeli ama düşünen kim.

 

[fide]

Çaresizlik ve yokluğun aracı. Bizim köyde yok ama çevre köylerde köy başına enaz 50 tane var. Kaza olayını duymadım ama kaza yaparsa kurtulma şansı yok.

 

[czorgormez]

Önceki mesajlarda sprey sıkmanın geçici mutluluk getireceğini bildiren arkadaş haklı. WD40 kurudu sanırım. Ses başladı.

WD40 yağlayıcı değil yağ sökücüdür bu yüzden rulmanlara vs asla sıkılmaz. sıkılırsa ileri aşamada yağsızmış gibi aşınma başlar çünkü var olan yağı da yüzeylerden uzaklaştırır.

 

[Diyot]

Önceki mesajlarda sprey sıkmanın geçici mutluluk getireceğini bildiren arkadaş haklı. WD40 kurudu sanırım. Ses başladı.

Ben genelde gittiğim ustaya sordum. Alternatörü kendimiz tamir etmiyoruz, söküp sanayiye görüyoruz dedi. Uzun iş. Kasnağı söküp temizlemek veya yenisini takmak gerekir.
"Kasnak sökme kiti arıyorum" mevcut kitler pek uygun görünmedi.

Kasnak toz kapağını çıkardım.Boru içinde iki somun düşünün. Alttaki bir anahtarla tutulacak, üstteki başka anahtarla sökülecek. İç içe boruları olan anahtar gerekli. Birmilyoncudan kovan anahtarlar seti alsam denk gelip uyabilir??

43058 eklentisine bak


Özel amaçlı şu setin bahsettiğim işi görme ihtimali var mı sizce

MÜNCHEN ALTERNATÖR KASNAK SÖKME TAKMA SETİ | SB YAPI MARKET

Jeneratör veya kasnağı değiştirmek istediğinizde özel tasarım kovanı ve bit kafası, serbest tekerlek kasnağını çıkarmak ve takmak için kullanılabilir

share.google

Kasnağa bakıp ona göre alın. Aracımdaki kasnağı içten 12 köşe (XZN) alternatör lokması ile sökmek gerekiyor.

 

[Under Ground]

alternatör lokması

O ne hocam Allah aşkına. Uzun buji lokmasını duydum ama bunu da ilk defa duyuyorum.

 

[frekans50]

Pazartesi gitmeyi planladığım alternatörü tamir edecek ustaya motor sesini gönderdim.
Bu ses gergi nedeniyle oluyor Gergi zayıf dedi. Kısa kayış önerdi. Alternatör kasnağı bu model arabada 600bine kadar çalışırmış. Kasnakta arıza olduğunu düşünmüyor. Bu görüş de mantıklı. Yetkili servis tarafından her 30bin kmde kayış-Krank_kasnak değişimi ile bu sorun "çözüldüğüne" göre mantıklı görünüyor. Yeni kayış sıkı kasnak gerginlik sağlıyor alternatör güzel çalışıyor olabilir.



Gergiyi açıp yayını gerdirmeli Uyduruk işler peşindeyim. komple gergi almak istemiyorum. makarayı değiştirdim olmadı. demek ki yay zayıflamış?


B37 motor gergi:

 

[Ahmet]

Pazartesi gitmeyi planladığım alternatörü tamir edecek ustaya motor sesini gönderdim.
Bu ses gergi nedeniyle oluyor Gergi zayıf dedi. Kısa kayış önerdi. Alternatör kasnağı bu model arabada 600bine kadar çalışırmış. Kasnakta arıza olduğunu düşünmüyor. Bu görüş de mantıklı. Yetkili servis tarafından her 30bin kmde kayış-Krank_kasnak değişimi ile bu sorun "çözüldüğüne" göre mantıklı görünüyor. Yeni kayış sıkı kasnak gerginlik sağlıyor alternatör güzel çalışıyor olabilir.



Gergiyi açıp yayını gerdirmeli Uyduruk işler peşindeyim. komple gergi almak istemiyorum. makarayı değiştirdim olmadı. demek ki yay zayıflamış?


B37 motor gergi:
43067 eklentisine bak

sesi dinleyince sorunun gergiden olduğunu söylemiştim ) gereksiz masrafa gerek yok kendi tamircimiz olmak evet maddi ve manevi olarak güzel hisler oluşturuyor ama gergiyi tamir edeceğim derken gergiyi kullanılmaz hale getirip birde çekici masrafı çıkarmamak lazım.
usta veya sizin takacağınız gergi MUTLAKA!! SNR VEYA SWAG MARKA OLSUN YOKSA ÇOK ZAMAN GEÇMEDEN AYNI SES GELECEK.

 

[Under Ground]

Benim arabanın alternatör kayışı 7 senedir değişmedi . Hala orjinal kendi kayışı ve kitap gibi duruyor. 2 sene önce değiştireyim bir ara diye aldım torpido gözüne attım. Hala değiştireceğim

 

[Yasin.]

Pazartesi gitmeyi planladığım alternatörü tamir edecek ustaya motor sesini gönderdim.
Bu ses gergi nedeniyle oluyor Gergi zayıf dedi. Kısa kayış önerdi. Alternatör kasnağı bu model arabada 600bine kadar çalışırmış. Kasnakta arıza olduğunu düşünmüyor.

Bunu söyleyen ustaya kesinlikle aracı elletmeyin. Kısa kayış önerilmesi tamamen sallama bir çözüm önerisi. Ayrıca daha öncede söylemiştim tecrübeyle sabit diye. Kısa kayış bu sorunu çözmüyor. Kayış kısaltma fikri tamamen yanlış. Bu durumda motoru tasarlayıp mevcut kayış uzunluğunu seçen mühendis ekibi bu işi bilmiyor sanayideki usta bu işi daha biliyor gibi durum söz konusu olur.
Bu ustanın bahsi geçen kasnağın tek yönlü olduğunu bilmediği konusunda iddaaya bile girerim.
Aracın modeli neydi?

 

[Under Ground]

Konuyu sulandırmış olmak istemem ama aklıma geldi 15:47 den itibaren makara başlıyor.

 

[frekans50]

Araç 116d f20 kasa b37 motor bmw

Muhtemelen gergi yayının başka bir noktada çalışmasını sağlayacak 2-3mm kısa olanı kastetmiştir. Yoksa ne haddine mühendislerin tasarımını eleştirmek. Önce kasnağın sağlam olduğunu doğrulasın. Kayış kısaltmadan gergiyi değiştirebiliriz.

Yine düzelmezse kızdığımız ustalar ve yetkili servislerin yaptığı gibi çözüm olarak krank_kasnak, gergi kütüğü ve kayış, değişecektir.

Her 30binkm için bunları değiştirmek yanlış gibi görünüyot. Orijinal kasnak kayış 130bin km kullanılmıştı.

Başka bir şey olmalı. Belki çözecek şey sadece alternatör kasnağını temizleyip geri takmaktır.

 

[Diyot]

O ne hocam Allah aşkına. Uzun buji lokmasını duydum ama bunu da ilk defa duyuyorum.

Kasnağı sökmek için bir aparat. Bazı alternatör tiplerinde lazım oluyor.