LCR metre projesi icin fikir cimlastigi

[taydin]

Yapmışken LCR metre değil de empedans analizörü yapmak lazım.

O moda girersek proje kesin bitmez

 

[Haze]

@Mikro Step, soyle soyleyeyim, yillar once lcr metre ile enduktansini olctugum bir trafonun osiloskopta akim tirmanisina baktim(gerekli anahtarlama duzenegini kurarak) ve hesaplamalari manuel yaptim ve sonuc lcr metre ile yakin cikmisti, ama tabi iki ve tek tur sarimda test yapmistim, ama sarimi bitmis 300v ta calisacak bir trafonun primerini olcmek biraz farkli.

 

[taydin]

sahsen ilgimi ceken guc uygulamalari icin ozel birsey tasarlanacak olmasiydi, zaten elimde ut612 ve benzeri bir cihaz var, bu islerle ugrasanlarda da benzerleri mevcuttur, 2MHz de olcum yapmak icin yirtinmaya bence gerek yok.

Aslında bobinden mesela 25 A geçirirsin, o sırada da canlı devreye LCR metreyi bağlayabilirsin. Ama neticede bu gene de bobinin SMPS de göreceği şartları canlandırmıyor. SMPS içerisinde sinüs görmüyor o bobin. O yüzden çok da geniş spektrumlu kullanım senaryoları öngörmemek lazım diye düşünüyorum. SMPS tasarımında bir bobin için ölçülmesi gereken asıl veriler DCR ve endüktans. Akım ve sıcaklık davranışları zaten az çok bobinler için aynıdır diye düşünüyorum. Belli genel kurallara göre tasarım seçimleri yapabilirsin.

 

[Mikro Step]

Elektorun kodlarini nerden indirecegiz?

Sin sinyali ile kare dalga sinyali arasindaki aci kac ns adimlarla kaydirabiliyor merak ediyorum.

Esasen burdaki faz duyarli devrenin tamamini icinde barindiran hatta ADC ninde oldugu modern tek cip bir uretimi de olabilir.

 

[Omega]

Tasarlanancak cihaz, menüden 8-10 farklı frekanstan birini seçerek ölçüm yapamıyormu ?
Böyle olunca yazılımdami zorluklar var elektroniğindemi?

 

[Mikro Step]

Mesela elektorun faz duyarli dedektor devresinde dusuk frekans olcumlerinde fazi 100nS adimlarla kaydirsak bile cok sorun degil.

Ama 2Mhz sinyalle calisirken 1 yarim peryod zaten 250nS.

Fazi ps ler mertebesinde kaydirabilmelisin ki dedektor gorevini yapabilsin. Dolayisi ile frekans arttikca elektronik zorlasiyor.

Elektor devresinde MCU nun gercek zamanda asiri bir islem yaptigini dusunmuyorum.

 

[Omega]

Elektorun kodlarini nerden indirecegiz?

Elektora üyeliği olan varsa üye türüne göre dosyayı indirebilir

 

[Omega]

O zaman o kadar yüksek frekans seçeneği olmasın, nereye kadar sorunsuz çıkılabiliyorsa orası olsun

 

[taydin]

Bu elektor devresinde faz farkı ölçümünün nasıl yapıldığını anlamadım ben. Çok ayrıntılı da bakmadım ama baksam da baya karışık, anlaması zor.

Söyle birşey öneriyorum. Sadece bu devreyi tasarlayıp bağımsız olarak prototiplesek nasıl olur? yani kapalı kutu düşünün. Bir sinüs sinyal veriyorsun. Kutu da sana DC bir voltaj veriyor. Bu voltaj da akım ve gerilim arasındaki faz farkı.

Bu devreyi belli frekans aralığında, belli komponent değerleri aralığında değerlendirelim ve optimize edelim. Yeterince iyi çalıştığı anda geri kalan aksamı kolaylıkla yaparız. İşin zorluğu orada değil.

 

[Haze]

@taydin ben kare dalga ile denmistim.

 

[Mikro Step]

Benzetme yapayim.

PLL de iki kare dalga exora girer ve exor cikisi low pasa girer. Low pass da elde edilen voltaj faz farki ile orantilidir.

Esasen burda da olculen akim yada gerilim sinyali sinusden basitce karedalgaya cevrilebilir daha sonra iki kare dalga arasindaki faz farki pll deki teknige benzer sekilde tespit edilebilir hatta fazi kaydirilmak istenen kare dalga sinyal analog olarak ilk sinyale otomatik olarak kitlenebilir.

Olcum konusunda cok fazla secenek var.

 

[Mikro Step]

 

[Mikro Step]

Is daha da basitmis. Ben faz farki olusturmak icin FSYNC_DDS sinyallerini DDS leri farkli zamanlarda harekete gecirecek sinyal saniyordum.
Megersem AD9834 zaten bunu kendisi yapabiliyormus.

Cipe diyorsun ki ben su frekansda su faz acisinda sinyal istiyorum. faz kayikligi icin MCU nun caba gostermesi gerekmiyor.

O zaman MCU nun hic bir sey yapmasina gerek yok.

Elektorun semasinda sadece MCU yu STM32F103C8 yapacagim. Ekrani tuslari kaldiracagim.

Cihazi da aynen asagidaki scopuma benzer sekilde hatta mumkun olursa ayni boyutlarda yapacagim.

Tabiki projeye havya projesi bittikten sonra baslayacagim.

 

[devreci]

Bir dirençle sinus akımı pozitif ve negatif yönlü opampla ölçup toplamını aldığınızda ikisi eşit olmalıdır aradaki fark + ise L degeri - ise C değerini ,, toplam akımdan L ve C değerini çıkarırsak R bulmuş oluruz ,bence faz kitlemeye gerek yok

sadece bu devre ile ölçülebilir , sinusun de genliği alınsa iyi olur ama neyse.

Farklı bir yöntem olrak ;

Mesela kondasatöre kare dalga verirsek - den + geçtiği an ölçdüğümüz değer esr dir , daha sonra tekrar - geçmeden önceki ölçdüğümüz değer kapasitör + esr dir daha önce bulduğumuz esr çıkardığımızda kapasite bulunmuş olur. Bobimde bunun tam tersi.

 

[Mikro Step]

Nasil bir mantik bu?

Bence yanlis dusunuyorsun.

 

[devreci]

Pardon alternasın sadece yukarı çıkarken yada aşağı inerken ölçülmesi gerekiyor her iki seferinde ölçülürse ikisi de eşit çıkar , devre daha da basitleşitirilebilir.

 

[Haze]

son durum elektorun benzeri mi yapilacak, kelvin prob da sanirim olacak.

 

[Mikro Step]

Karaladigim devreye gerek yok gibi gorunuyor. AD9834 icinde zaten bu isi yapan blok var. Ama cipe iyice alici gozuyle bakmak lazim.

 

[Mikro Step]

Haze ben elektorun analog devrelerini buyuk olcude aynen kullanmayi dusunuyorum.
PGA icin ve yukarida bahsettigim basitlestirme gibi durumlar icin modifikasyona gidecegim.

 

[Haze]

malzemeleri nasil bulacaz, ads9834 var ama opamplar sıkıntı gibi, yada sivicler, forumdan tedarik kanali olan bir arkadas getirirse pârasini veririz.