Osiloskop bana gerekli mi?

[132kHz]

Valla bende atölyede 30 mA KAR vardı, söktüm. Kırıcıyı çalıştırıyorum, atıyor. Tornayı çalıştırıyorum, işin yarısını kesmişim, atıyor ve elmas uç telef oluyor. Hatta bazan ışıkları yakıyorum atıyor. Gerçi bilmiyorum, belki Siemens veya benzeri kaliteli birşey taksam bu sorun olmazdı. Alıp tekrar bir denemekte fayda var atölyede.

motorlarına izolasyon direnci testi yapılabilir siemensin daha ileri seviye urunlerinden takmanızda ve linyelere bolmenizde fayda var

 

[Haze]

@semih_s senin notr hatti biraz sakat galiba.

 

[semih_s]

@semih_s senin notr hatti biraz sakat galiba.

Sıkıntı ne olabilir? Bunu biraz açarsan araştırayım.

 

[taydin]

motorlarına izolasyon direnci testi yapılabilir siemensin daha ileri seviye urunlerinden takmanızda ve linyelere bolmenizde fayda var

Tesisatı ben çektim. Ana tesisat üç fazlı, 10 tane üç fazlı priz var. Birkaç tane monofaze prizleri de fazlara taksim ettim. Ama izolasyon direnci ölçümü yapabilirim hakkaten.

 

[132kHz]

Tesisatı ben çektim. Ana tesisat üç fazlı, 10 tane üç fazlı priz var. Birkaç tane de monofaze prizleri de fazlara taksim ettim. Ama izolasyon direnci ölçümü yapabilirim hakkaten.

linyelere bolmek derken birden fazla kar kullanmaktan bahsetmiştim farklı lınyelerde kar ı tetıklemeyecek seviyede olan kaçak akımlar birleşince limiti aşıyor olabilir gerçi düşününce aletleri tek tek kullanıyorsanız sizin soruna pek de cozum sunmaz gibi

 

[Haze]

Evde güçlü bir şeyler elektrikle çalışırken nötr'e dokunsam bile atıyor. Tabii ben nötr'e dokunduğumda hiçbir şey hissetmiyorum.

bu durumda nort de voltaj var demekki, normalde olmamasi yada cok az olmasi gerekir, kak atacak kadar voltaj var ise problem vardir.

yani notr ile koruma topragi arasinda cok yuksek bir potânsiyel olusuyor buda notr hattinin sorunlu oldugunu gosterir, yanlis hatirlamiyorsam sartnamelerde birkac volt fazla olmamasi gerekiyor.

 

[semih_s]

Evde güçlü bir şeyler elektrikle çalışırken nötr'e dokunsam bile atıyor. Tabii ben nötr'e dokunduğumda hiçbir şey hissetmiyorum.

bu durumda nort de voltaj var demekki, normalde olmamasi yada cok az olmasi gerekir, kak atacak kadar voltaj var ise problem vardir.

Ben bunu yüksek akım çekildiğinden dolayı nötr hattında oluşan voltaj düşümüne bağlamıştım ve ötesini incelemeye gerek duymamıştım.

Bu olayın da üzerinden çok geçti yanlış hatırladığım bir nokta da olabilir. Elektriği tamamen kesmeden, sadece çalıştığım hattın sigortasını indirerek bir prizi değiştirmeye çalışıyordum nötrün toprağa değmesi de olabilir atma sebebi, şu anda yanlış hatırlıyor olabilirim. Bahsi geçmişken tekrar kontrol etmekte fayda var.

 

[Haze]

@semih_s bu durum hayati tehlike olusturmaz ama bagladigin guclu cihazlarin tam gucte calismamasina neden olur, asil tehlikeli durum koruma topraginda voltajin artmasi, musluklardan carpilan cok adam gordum, sartnamelere uymak en iyisi.

bu tip olcumler yapacaksaniz en iyi referans topraklama barasi.

 

[semih_s]

@semih_s bu durum hayati tehlike olusturmaz ama bagladigin guclu cihazlarin tam gucte calismamasina neden olur, asil tehlikeli durum koruma topraginda voltajin artmasi, musluklardan carpilan cok adam gordum, sartnamelere uymak en iyisi.

"Bu durum" ile kastettiğin nedir? Nötr hattında toprağa göre voltaj olması mı? Nötürde voltaj düşümü olması mı?

Nötürde oluşan normal voltaj düşümü halinde, nötrden toprağa oluşan kaçakta sigortanın atması toprak hattının sağlıklı olduğuna işaret etmez mi? Sistemden güç çekilmediğinde(nötr toprak temasında) atmıyor çünkü.

 

[Haze]

senin bahsettigin tesisatta yuklendiginde olusan notrdeki voltaj hayati risk olusturmaz demistim, hani notre dokudugumda kak atti demistinya ona istinaden.

 

[Haze]

Nötürde oluşan normal voltaj düşümü halinde, nötrden toprağa oluşan kaçakta, sigortanın atması toprak hattının sağlıklı olduğuna işaret etmez mi?

hayir, siz bu durumda ancak notr ve koruma topragini kisadevre ederek kak rolesini atirabilmelisiniz, kak rolesinin manyetik yapisi ona giren fazin uzerinden cekilen akimin notr uzerinden tamamlandigi surece sorun yok kabulu uzerine kurulu, ne zamanki bu faz ve notr ikilisi disinda kim cekmeye basladiniz o zaman sistemin manyetik dengesi bozulup kak devreden cikar.

 

[semih_s]

Nötürde oluşan normal voltaj düşümü halinde, nötrden toprağa oluşan kaçakta, sigortanın atması toprak hattının sağlıklı olduğuna işaret etmez mi?

hayir, siz bu durumda ancak notr ve koruma topragini kisadevre ederek kak rolesini atirabilmelisiniz, kak rolesinin manyetik yapisi ona giren fazin uzerinden cekilen akimin notr uzerinden tamamlandigi surece sorun yok kabulu uzerine kurulu, ne zamanki bu faz ve notr ikilisi disinda kim cekmeye basladiniz o zaman sistemin manyetik dengesi bozulup kak devreden cikar.

Hocam "hayır" dediğin şeyin aynısını açıkladın şimdi sen bana.

 

[Haze]

@semih_s koruma topraginin saglam oldugunu gosterir, notr hattinin degil, dedimya notr hattinda normalde yukten dolayi olusacak voltaj 1 kac voltu gecmemelidir diyor sartname.
yani senin senaryoda notr hattina dokunarak kak rolesinin hicbir zaman atmamasi gerekir, yani notr hattina dokunarak senin uzerinden koruma topragina akacak akim her zaman kak rolesinin akim limitinin altinda olmasi gerek.

 

[semih_s]

@semih_s koruma topraginin saglam oldugunu gosterir, notr hattinin degil, dedimya notr hattinda normalde yukten dolayi olusacak voltaj 1 kac voltu gecmemelidir diyor sartname.
yani senin senaryoda notr hattina dokunarak kak rolesinin hicbir zaman atmamasi gerekir, yani notr hattina dokunarak senin uzerinden koruma topragina akacak akim her zaman kak rolesinin akim limitinin altinda olmasi gerek.

Tamam şimdi anlaştık. Yalnız alıntı yapıp hayır dediğin kısımda ben Toprak hattının sağlamlığına işaret eder demiştim zaten. Ek: nötr hattında voltaj olsa düşük yüklerde de nötr-toprak kaçağında atması gerekirdi.

Eve gittiğimde bunu ölçeyim, yüksek ihtimalle bahsettiğim olayı yanlış hatırlıyorum, toprak ve nötrün kısa devre olmuş olması lazım. Yoksa herhalde koruma rölesini arttıracak akım benim üzerimden geçtiğinde en azından hissederdim.

 

[Haze]

@semih_s evet yazmisin, ben anlamadim sanirim.
bazen notr ve toprak karisiyor, ben her zaman koruma topragina koruma topragi derim, cunki cok karisiyor, nort hattina cogu kisi toprak hatti diyor, bende de refleks gelismis sanirim kusura bakma.

 

[hakan8470]

Izalasyon trafosunu osiloskop ile olcmek istedigimiz alete bagladik ve uzerinde calisiyoruz. "Carpilmak mumkun degil" hale gelemedigimiz anlasiliyor. Ve ustelkik carpilma olur ise kacak akim rolesininde atmayacagi gercegi var ortada sanirim.

Biraz daha guvenlik icin neler yapilabilir?

 

[taydin]

Izalasyon trafosunu osiloskop ile olcmek istedigimiz alete bagladik ve uzerinde calisiyoruz.

SADECE DEVREYİ izolasyon trafosunun sekonderine bağlayacaksın. Osiloskobu duvardaki topraklı prize takacaksın. İkisini de izolasyon trafosunun sekonderine bağlamayacaksın.

Biraz daha guvenlik icin neler yapilabilir?

İzolasyon trafosunun sekonderinin bir ucunu bir eline, diğer ucunu da diğer eline değdirirsen, olabilecek en vahim şekilde çarpılmış olursun. O yüzden tek elle çalış devre üzerinde. Tek elin sekonderin iki ucuna aynı anda değerse, gene çarpılırsın, ama en azından akım kalbin üzerinden akmaz, elin üzerinde devreyi tamamlar ve elini çekebilirsin.

 

[hakan8470]

SADECE DEVREYİ izolasyon trafosunun sekonderine bağlayacaksın. Osiloskobu duvardaki topraklı prize takacaksın. İkisini de izolasyon trafosunun sekonderine bağlamayacaksın.



İzolasyon trafosunun sekonderinin bir ucunu bir eline, diğer ucunu da diğer eline değdirirsen, olabilecek en vahim şekilde çarpılmış olursun. O yüzden tek elle çalış devre üzerinde. Tek elin sekonderin iki ucuna aynı anda değerse, gene çarpılırsın, ama en azından akım kalbin üzerinden akmaz, elin üzerinde devreyi tamamlar ve elini çekebilirsin.

Bu tek el ile calisma anladigim kadariyla her yerde (60v veya uzeri) yapilmasi tercih edilen bir hareket. Multimetre kullanirkende ayni durumun gecerli oldugunu saniyorum. yaniliyor isem duzeltin lutfen.

 

[taydin]

Bu tek el ile calisma anladigim kadariyla her yerde (60v veya uzeri) yapilmasi tercih edilen bir hareket. Multimetre kullanirkende ayni durumun gecerli oldugunu saniyorum. yaniliyor isem duzeltin lutfen.

Çalışma şartlarına göre, üzerinde çalışılan voltaj seviyesine göre güvenlik tedbirleri büyük değişiklik gösterebilir. Öyle genel kurallar ezberleyip iş yapmamak lazım. Benim burada bahsettiğim tedbirler şebeke voltajları için ve en fazla üç fazlı voltaj için, ve şebeke voltajını toprak referanslı olmadığı durum için. Eğer toprak referanslı şebeke voltajları ile çalışıyorsan, tek elle çalışmak da yeterli olmaz. Kauçuk çizme de giymek gerekir ..

 

[hakan8470]

Musadenizle 2 soru;

1)Toprak referansli sebeke voltaji ne demek?

2) 4kva izolasyon trafosu ile 400va izolasyon trafosu kullanmanin bir farki olabilir mi carpilma icin? Ikisinde de calisilacak malzemenin ayni oldugunu varsayiyorum.