Seyrek Atan Kaçak Akım Rölesi ve Faz-Toprak Arası Potansiyel Fark

[Kalıcı Değer]

konu tam da toprak kayması (heyelan) ile nötr kayması ayırımına gelmişti ki patladı gitti!..

Biraz daha konuyu açar mısınız, @kocamanusta m

 

[kocamanusta]

Biraz daha konuyu açar mısınız, @kocamanusta m

konu sahibini beklemekte yarar var. duruma göre beyin fırtınası yaparız.

 

[pythonworks]

Herkese değerli yorumlarından dolayı teşekkürler. Elde ettiğim ölçümler ve yaptığım işlemleri sizinle paylaşacağım:

Önceki ölçümlerimde ki değerler yine devam ediyor. ölçüm değerleri genellikle hafta için öğleden sonra Nötr-Toprak arası 30-40V seviyelerine çıkıyor. Hafta sonları ve sabahları değerler genelde normal. Nötr-Toprak arası potansiyelin artmasıda kaçak akım rölesinin atmasına sebep oluyor gibi.

** Bir şüphe olarak binadaki başka bir dairenin cihazının veya hattının nötr-toprak hattında kaçak bir potansiyel oluşturması mümkün mü ?
** Bunu tespit etmek için, tek tek dairelerin kaçak akım rölelerini kapatıp ölçüm ile kaçak 30-40V potansiyelini takip ederek, sorunlu daireyi bulmam mümkün olur mu?

**Geçen süreçte kaçak akım rölemin atma periyotlarını takip ettim. 20.12.2025 Tarihi itibari ile "Siemens 5SV4344-0 40A 30mA Type AC" kaçak akım rölemi "Schneider Acti9, A-SI Tipi, 30 mA, 4-Kutup, 40A" kaçak akım rölesi ile değiştirdim.


Değerli tecrübe ve yorumlarınız için şimdiden teşekkürler.
@kocamanusta
@adogsm
@rsimsek

 

[czorgormez]

normalde kaçak akım rölesi toprak-nötr arasındaki voltaj farkı ile ilgilenmez. hatta üzerinde toprak hattı bağlantısı olmadığı için bu voltajı bilme şansı da yok. kaçak akım rölesi faz üzerinden geçen akımın nötr üzerinden eşit miktarda dönmesini bekler. bu oluşmuyorsa koruma amaçlı atar.

 

[kocamanusta]

toprağa firarın nereden gerçekleştiğine bağlı açma farklılık gösterebilir.
toprak hatası L-PE veya N-PE yönünde olabilir.
bu nedenle açmalar direkt ve dolaylı (harmonik) olarak nötrle ilişkilendirilebilir fakat faz-nötr ile faz-toprak ölçümleri muhtemel bi karışıklığı işaret ettiği kanaatindeyim.

 

[pythonworks]

toprağa firarın nereden gerçekleştiğine bağlı açma farklılık gösterebilir.
toprak hatası L-PE veya N-PE yönünde olabilir.
bu nedenle açmalar direkt ve dolaylı (harmonik) olarak nötrle ilişkilendirilebilir fakat faz-nötr ile faz-toprak ölçümleri muhtemel bi karışıklığı işaret ettiği kanaatindeyim.

1) Nötr Bina giriş bağlantı noktasında oluşacak bir direnç (klemens, bara, oksitlenme vs) Nötr hattında kaymaya sebep olabilir mi ?
2) Binadaki dairelerden birinde Nötr-PE hattı sıfırlama yapılmış olabilir mi ?

 

[pythonworks]

normalde kaçak akım rölesi toprak-nötr arasındaki voltaj farkı ile ilgilenmez. hatta üzerinde toprak hattı bağlantısı olmadığı için bu voltajı bilme şansı da yok. kaçak akım rölesi faz üzerinden geçen akımın nötr üzerinden eşit miktarda dönmesini bekler. bu oluşmuyorsa koruma amaçlı atar.

Haklısınız Nötr-PE hattındaki potansiyel ile ilgilenmez ancak oluşan bu potansiyel farkın sebebi etkileyebilir diye düşünüyorum. Yukarıda yorumlarda birkaç tahmin ettiğim sebepler mevcut.

 

[kocamanusta]

1) Nötr Bina giriş bağlantı noktasında oluşacak bir direnç (klemens, bara, oksitlenme vs) Nötr hattında kaymaya sebep olabilir mi ?
2) Binadaki dairelerden birinde Nötr-PE hattı sıfırlama yapılmış olabilir mi ?

• L1 - Nötr: 230V
• L2 - Nötr: 230V
• L3 - Nötr: 230V
• L1 - Toprak: 195V
• L2 - Toprak: 230V
• L3 - Toprak: 260V

yukarıdaki değerler sizin aldığınız ölçümlere ait. bu ölçümler bağlamında faz-nötr gerilimleri gayet sağlıklı olduğundan nötr kaymasından bahsedilemez. faz-toprak değerlerine ise (şimdilik) bi açıklama getirmek pek mümkün değil.

aşağıdaki değerler benim senaryoma ait. faz-nötr gerilimlerine baktığımızda bi nötr gevşekliğinden ve kopukluğundan bahsetmek mümkün. faz-toprak gerilimleri de gayet iyi. tüm bunlara baktığımızda bilinçli veya bilinçsiz olarak nötr-toprak hattının değiştirilmesi daha olası geliyor.

• L1 - Nötr: 195V
• L2 - Nötr: 230V
• L3 - Nötr: 260V
• L1 - Toprak: 230V
• L2 - Toprak: 230V
• L3 - Toprak: 230V

 

[pythonworks]

• L1 - Nötr: 230V
• L2 - Nötr: 230V
• L3 - Nötr: 230V
• L1 - Toprak: 195V
• L2 - Toprak: 230V
• L3 - Toprak: 260V

yukarıdaki değerler sizin aldığınız ölçümlere ait. bu ölçümler bağlamında faz-nötr gerilimleri gayet sağlıklı olduğundan nötr kaymasından bahsedilemez. faz-toprak değerlerine ise (şimdilik) bi açıklama getirmek pek mümkün değil.

aşağıdaki değerler benim senaryoma ait. faz-nötr gerilimlerine baktığımızda bi nötr gevşekliğinden ve kopukluğundan bahsetmek mümkün. faz-toprak gerilimleri de gayet iyi. tüm bunlara baktığımızda bilinçli veya bilinçsiz olarak nötr-toprak hattının değiştirilmesi daha olası geliyor.

• L1 - Nötr: 195V
• L2 - Nötr: 230V
• L3 - Nötr: 260V
• L1 - Toprak: 230V
• L2 - Toprak: 230V
• L3 - Toprak: 230V

Benim yorumum:
Faz-Nötr arasında ki potansiyel fark nötr kopmadığı sürece 220V bantlarında kalır. Faz-Nötr'e göre potansiyeli arttırır. 400V'a kadar trafo bu dengeyi kurar.

sizin verdiğiniz değerlerde nötr hattı tamamen kopmuş ve sistemden çıkmış. fazlar ise kendi aralarında tamamlanıyor yorumunu yapardım.

• L1 - Nötr: 195V
• L2 - Nötr: 230V
• L3 - Nötr: 260V
• L1 - Toprak: 230V
• L2 - Toprak: 230V
• L3 - Toprak: 230V

Benim senaryomda nötr hattı hala sistemde ancak bir noktasında gerilim düşümü oluşuyor ve toprağa göre 35-40V potansiyel oluşuyor. Nötr-Toprak arasındaki görülen 35-40V bundan kaynaklandığını düşünüyorum. Ancak kaynağı konusunda eminde değilim.

Fikir ve yorumlarınızı merakla bekliyorum

şimdiden teşekkürler.

 

[kocamanusta]

Benim yorumum:
Faz-Nötr arasında ki potansiyel fark nötr kopmadığı sürece 220V bantlarında kalır. Faz-Nötr'e göre potansiyeli arttırır. 400V'a kadar trafo bu dengeyi kurar.

sizin verdiğiniz değerlerde nötr hattı tamamen kopmuş ve sistemden çıkmış. fazlar ise kendi aralarında tamamlanıyor yorumunu yapardım.

• L1 - Nötr: 195V
• L2 - Nötr: 230V
• L3 - Nötr: 260V
• L1 - Toprak: 230V
• L2 - Toprak: 230V
• L3 - Toprak: 230V

Benim senaryomda nötr hattı hala sistemde ancak bir noktasında gerilim düşümü oluşuyor ve toprağa göre 35-40V potansiyel oluşuyor. Nötr-Toprak arasındaki görülen 35-40V bundan kaynaklandığını düşünüyorum. Ancak kaynağı konusunda eminde değilim.

Fikir ve yorumlarınızı merakla bekliyorum

şimdiden teşekkürler.

sizin ölçümlerinizde nötrün hat empedansı çok düşük olduğu için faz gerilimleriniz 230V.
L2-PE geriliminiz normal, L1-PE ile L3-PE gerilimleriniz ise anormal. aynı fazların nötr gerilimleri kabul edilebilir olduğuna göre toprak direncinin fazlara göre değişmesini açıklayabilmeniz gerekir. bu bağlamda bahsettiğiniz gerilim düşümü düşüncenizi gerçekçi bulmuyorum.

nötr iletkeni ile toprak iletkeni değiştirilip nötr hattındaki gevşeklik-kopukluk giderilirse absürt N-PE potansiyeli de makul bi seviyeye inecektir.