Kaliteli ve Kalitesiz Güç kaynağı arasındaki Fark

[ugurs]

Selamlar Dostlarım,
Geçenlerde yaptığım bir deneme,aslında bazı şeyleri ne kadar yanlış yaptığımın farkına vardırdı.
Bu tecrübemide sizlerle paylaşmak istedim.
Piyasadan 3 Adet 200w 8A Cata-2580 marka bir trafo sipariş verdim. En azından 3-4 A verebileceğini umuyordum.
5 Metre bir ledim vardı ve ortalama 3,5-4A tam yükte çekiyordu. Trafoyu bağladığım da led lerin bi garip yandığını görüp trafoyu test etmek istedim.
Gerçekten hayal kırıklığı, led de gördüğüm değerleri,hassas projeler de tahmin bile edemiyorum.
Elimde de eskiden kalma bir de Meanwell LRS-200-24 "Firmanın alt modellerinden" bir trafo daha vardı.
Bu iki trafoyu karşılaştırdım. Sonuçlarını aşağıda paylaşıyorum. Güç kaynağı alırken lütfen tekrar düşünün ve yeni aldığınız bir güç kaynağını mutlaka şansınız var ise test edin.

Aldığım değerler,
Cata-2580 200w
Boşta: 23.4V (Trimpot yok)
Yükte: 19.7V
Alınabilinen Max Amper (5m Led) :1.9A

MeanWell LRS-200-24 200w
Boşta: 24.1V (28V a kadar trim mevcut)
Yükte: 24V
Alınabilinen Max Amper (5m Led) : 3.5A


Cata-2580

MeanWell LRS-200-24

 

[çaycı]

geçmişler boşuna dememiş "ucuzdur vardır illeti...."

 

[0xyit]

 

[ugurs]

Bu model Cata CT-2675 12,5A Modeli,iyi yine boşta iken 12V verebilmiş, yükte hiç birisi tam değeri vermiyor. Hadi amper i anlayabilirim ucuz olduğu için ama voltun bariz çökmesi hiç iyi bir durum değil. Bu gibi trafoları sadece step down modülü ile kullanırsanız işe yarar.

 

[Yasin.]

İyide ikisi aynı ürün değil ki. Çok kritik bir nokta es geçiliyor. Birisi smps güç kaynağı diğeri led sürücü. Yani birisi gerilim kaynağı olarak çalışırken diğeri akım kaynağı olarak görev yapmakta.

 

[taydin]

@Yasin. speclerine bakınca ikisi de voltaj kaynağı olarak görünüyor.

https://cata.com.tr/storage/app/uploads/public/68d/ccf/009/68dccf0095beb238716671.pdf

Ama şunu da belirteyim. Ben daha önce piyasadaki en ucuz 12V 10A SMPS'lerden birisi olan bir ürünü tamir etmiştim. İçerisine konabilecek en minimum komponentler konulmuş. Tamir sonrası, çok az voltaj düşümü ile 10A vermişti. Konu sahibinin ürünlerinde bir tasarım hatası olabilir belki.

 

[fide]

Geçende CATA marka 12V 200W olduğunu iddia eden bir SMPSi test ettim. Bu smps 3~4 yıl şerit LED besleme olarak evde çalıştı. Çıkış kondansatörü şişmiş. Değiştirip test ettim. 12V da 10 amper çektim ve rahat bir şekilde verdi. Testi saatlere yayıp da uzun soluklu yapamadım ama 2A anca verir dediğim smps beni şaşırttı. Fotosunu ekleyeyim sonra

 

[ugurs]

@Yasin. speclerine bakınca ikisi de voltaj kaynağı olarak görünüyor.

https://cata.com.tr/storage/app/uploads/public/68d/ccf/009/68dccf0095beb238716671.pdf

47661 eklentisine bak

Ama şunu da belirteyim. Ben daha önce piyasadaki en ucuz 12V 10A SMPS'lerden birisi olan bir ürünü tamir etmiştim. İçerisine konabilecek en minimum komponentler konulmuş. Tamir sonrası, çok az voltaj düşümü ile 10A vermişti. Konu sahibinin ürünlerinde bir tasarım hatası olabilir belki.

Hocam 3 adet trafoyu da denedim, 3 üde aynı sonucu verdi. Eskiler belki daha kalitelidir, ürünlerin kaliteleri git gide düşüyor.

 

[ugurs]

Geçende CATA marka 12V 200W olduğunu iddia eden bir SMPSi test ettim. Bu smps 3~4 yıl şerit LED besleme olarak evde çalıştı. Çıkış kondansatörü şişmiş. Değiştirip test ettim. 12V da 10 amper çektim ve rahat bir şekilde verdi. Testi saatlere yayıp da uzun soluklu yapamadım ama 2A anca verir dediğim smps beni şaşırttı. Fotosunu ekleyeyim sonra

Hocam sanırım eski olanlar daha iyi, yeni almıştım ben bunları. üçü de aynı değeri verdiler.

 

[Altair]

Eskilerdeki MOsfetlerde yukte uzerinde kalan gerilim cok daha az. Yenilerde cok daha fazla yuk kaliyor ve isiniyor, bu nedenle akim cikislarida cok kotu. Sogutmayi duzeltip biraz arttirmak mumkun ama Mosfetler yine de limitliyor tabii. Bir ara elimdeki iki tanessinin mosfetlerinin direnclerini olcmeye calisayim ama epey fark olmali.

 

[ugurs]

Eskilerdeki MOsfetlerde yukte uzerinde kalan gerilim cok daha az. Yenilerde cok daha fazla yuk kaliyor ve isiniyor, bu nedenle akim cikislarida cok kotu. Sogutmayi duzeltip biraz arttirmak mumkun ama Mosfetler yine de limitliyor tabii. Bir ara elimdeki iki tanessinin mosfetlerinin direnclerini olcmeye calisayim ama epey fark olmali.

Hocam yanıtınız için teşekkür ederim,
Aldığım değerler ilk yükün geldiği değerler, güç kaynağı ısındıkça söylediğiniz gibi değerler daha da düşebilir.

Fakat aldığımız değerler gerçekten çok düşük, bu kadar kalitesiz olabileceğini hiç düşünmemiştim. Evde kendim tasarlayıp yapsam "daha iyi birşey çıkartırım" dedirtiyor insana.

 

[Altair]

Yani Ozdisan'dan vb icdirenci cok kucuk orijinal mosfet alip devreyi duzeltebilirsiniz ama epey tutar. Bu Cin mallarindaki cakma Mosfet^'lerin icdirencleri cok yuksek. Eskiden yurtdisinda sahte olmayan kaliteli urun satan saticilar vardi uygun fiyata. Ama malum guruh alisverisi yasaklattigi icin erisemiyoruz.

 

[fide]

13:40 ta test başladı. 1~2 saat takılsınlar bakalım.

 

[fide]

Yaklaşık 1 saattir 5A akım ile çalışıyor. Ortalama gövde sıcaklığı 45°C civarında.
Hayret etmekle birlikte bu SMPSi evde 12 metre şerit ledi sürmek için 3~4 sene kullandım. Çıkış kondansatörü şiştiği için arızaya düştü. Değiştirdim. Kalitesiz olsa da sonuç ortada. Sevemesem de saygı duyuyorum.

 

[ugurs]

Yani Ozdisan'dan vb icdirenci cok kucuk orijinal mosfet alip devreyi duzeltebilirsiniz ama epey tutar. Bu Cin mallarindaki cakma Mosfet^'lerin icdirencleri cok yuksek. Eskiden yurtdisinda sahte olmayan kaliteli urun satan saticilar vardi uygun fiyata. Ama malum guruh alisverisi yasaklattigi icin erisemiyoruz.

Hocam yapamazssınız, ben açıp içini iyice inceledim. LP9967 KFB1 Flyback PWM kontrol entegresi var üzerin de.
CS "Current Sense" Bacağı ve OCP (Aşırı Akım Koruması), LP9967 gibi çiplerin 3 numaralı bacağı (CS), MOSFET üzerinden geçen akımı izler. Devredeki Q1 MOSFET'i akımı iletirken, bu akım Q1'in altındaki R1 ve R10 (shunt) dirençleri üzerinden şaseye akıyor.

Voltajın Çökme Nedeni: LED'ler sisteme bağlandığında ve akım 1.98A civarına ulaştığında, R1/R10 dirençleri üzerinde oluşan voltaj düşümü, çipin içindeki referans sınırına (genellikle 0.7V - 0.8V) ulaşıyor. Bu noktada LP9967, "Sistem sınırına ulaştı, trafo doyuma gidiyor" diyerek Duty Cycle'ı aniden kısıyor. Voltaj regülasyonu bu yüzden iptal oluyor ve 24V'tan 19.72V'a düşüyor. Çip görevini yapıyor, yani kendini ve MOSFET'i koruyor.

Trafo Boyutu (DS082-6060-24): 200W sürekli güç aktarabilmek için çok daha büyük bir manyetik çekirdeğe mesela PQ32 veya ERL-35 gibi olabilirdi. Yani genel tasarım zaten max 50w.

Ne yapılabilir ?

R1/R10 direnç değerlerini modifiye edip LP9967'nin akım limitini "kandırarak" donanımın sınırlarını zorlayıp bir de ek olarak, giriş kapasitörünü de 100µF ile 150µF Rubycon marka ile değiştirirsin ki, tek başına trafonun kendi parası ediyor.

Ek olarak da bir konuya deyinmek istiyorum.

Şuan Türkiyedeki en kaliteli TÜRK MALI trafo Mervesan. Ama oda aynı şekilde. Daha kötüsü kasalarını Meanwell e benzetmişler. Baktığım da 200w kasa tasarımının üzerine 29A yazmışlar 7-8A anca alırsınız.

Evde tasarlasanız, PCB yi bassanız, birtane de ufak pcb dizme makinası alsanız kredi ile Tek olursunuz Adam mekatronik okumuş ingilizcesi yok. Bu işi bilen insanlar da köşesine çekilmiş, 50w lık trafoları 300w diye satıyorlar, bunları satanlar da demiyorki, bu işte bi gariplik var

Bakın yukarı daki trafo da CATA oda aynı şekilde 12v veren trafo markası bile az. Motorsiklet parasına trafo sardırdığımız bir devirdeyiz.

O yüzden olmaz hocam

 

[ugurs]

47741 eklentisine bak
Yaklaşık 1 saattir 5A akım ile çalışıyor. Ortalama gövde sıcaklığı 45°C civarında.
Hayret etmekle birlikte bu SMPSi evde 12 metre şerit ledi sürmek için 3~4 sene kullandım. Çıkış kondansatörü şiştiği için arızaya düştü. Değiştirdim. Kalitesiz olsa da sonuç ortada. Sevemesem de saygı duyuyorum.

Hocam bu eski üründür, yenilerinden de denemenizi tavsiye ederim
Ben halen cata grubun da tam 12v,12.05v veren bir trafo görmedim, verdiği değerin de yarısının altın da hepsi.

Amperi kademe kademe arttırıp çökmenin kaç amper de olduğunu yazmanız mümkünmüdür ?

Teşekkürler

 

[fide]

10.5A de kesime gitti ama 10A veriyor.
Hayretler içindeyim.
15:10 gibi test başladı.
Bakalım nerde şişecek.
Şu anda gayet stabil gidiyor. 10A rağmen sadece 0.58V düşme var.
15:20 test devam ediyor. Stabil.

 

[fide]

15:40 10dk için elektronik yük başka yere lazım oldu ama 10 dk dışında test devam ediyor.
Termal kamera ile 64°C~68°C aralığını gördüm.
16:02 Gövde 80°C gördü. Açılıp kapanmaya başladı.

 

[taydin]

@ugurs istersen elindeki dandik SMPS'leri bana gönder, olayın temeline inmeye çalışalım.

Ama benim bu tip SMPS'lerle tecrübem aynı @fide nin gözlemleri gibi. Bunlar vermeleri gereken akımı veriyorlar, ama termal tasarımları iyi olmuyor. EMI performansı iyi olmuyor, dinamik performansı iyi olmuyor. Yani Step yük uygularsan veya step yük kesersen, voltaj fazla silkelenebiliyor. Sekonder tarafında low ESR filtre kapasitör kullanmayıp birkaç tane normal kapasitörü paralel bağlıyorlar, o yüzden de gürültü, ripple fazla oluyor.

 

[czorgormez]

ya bu 200W cata güç kaynakları 100 liraymış inanamadım. bu paraya içinin boş çıkmasını beklerdim gene 8A veriyor ama ısınınca kapanıyorsa
çok iyi. sadece 2.5 dolara adamlar bunu satıyor. çinli kaça malediyor-satıyor para kazanıyor da bu alet. o kadar yolda türkiyeye geliyo üstüne vergi, üstüne dükkan karı eklenip 100tl satılabiliyor ?

https://www.cimenelektrik.com/cata-ct-2580-super-slim-8a-24v-serit-led-trafosu-200w-27018