Devreden gecen AC akimi parmakla hissetmek.

[Diyot]

Manyetik alan olusmayacagini soyleyemeyiz. DC deseydin soyleyebilirdin.
Fakat kurguladigin duzenekte titresim olursa bunun sebebi mayetizma kaynakli degil elektrostatik olabilir.

Su sekilde aciklanabilir. Levhaya AC gerilim uyguladiginda topraga gore bir kapasite olusturmus oluruz. kapasitorun bir levhasi toprak diger levhasi da aluminyum levha. AC gerilim altinda levhalar arasinda cekim kuvveti olusur ve levha sebeke frekansinda titrer.

Aynı etkiyi güç kaynaklarındaki filtre kapasitörlerinde de hissediyorum. Elimle baktığımda titreşim kolayca hissediliyor (10000 uF' lık kondansatörler)

 

[Mikro Step]

Kondansatorlerin hoparlor gibi davranip ses cikarttigina cok tanik oldum.

Hatta tersine kapasitorlerin basinctan etkilenip sinyal uretmelerine de.

Buyukce bir polyester kapasitoru scopa baglarsaniz kondansatore de elinizle kalp masaji yaparsaniz scoptaki cizgi masajla ritmik hareket eder. (Polyester kapasitorler seramiklere kiyasla daha esnek)

Capasitore direnc uzerinden DC verip kapasitor uclarindaki sinyali AC kuplajla scopa da girebilirsiniz.

 

[frmman]

Hem mekanik titreşim hemde elektriksel çarpılma ile ilgili cevabını merak ettiğim sorular

- Çarpılma hissini parmağı yüzeyde gezdirince hissediyoruz. Neden parağımızı sabit tutunca bu his kayboluyor?
- Parmak ucunu hafif ıslatıp temas edince ve gezdirince his kayboluyor, kuru parmak ile temasda hissediliyor neden?
- Parmağımı gezdirirken diğer elimle toprak hattına dokunduğumda bu his niye artıyor? Mekanik titreşimse değişmemesi gerekmezmi?
- Parmağımı gezdirirken diğer elimle laptopun metal yüzeyine dokunduğumda bu his niye azalıyor bazende kayboluyor?
- Bilgisayar pili tam dolu ve uyku modunda. Yüksek güç / akım çekecek bir durum yok. Niye hissedilen gıdıklanma hissi değişmiyor / azalmıyor?
- Islak peçete ile doğrudan temas arasında ölçümde niye böyle bir fark var?
- Resimlerini paylaştığım düzenekte ıslak peçeteli ölçülen 100Vac nasıl açıklanır?
- Islak peçeteye dokunduğumda veya elimi üzerinde gezdirdiğimde neden çarpılma hissi kayboluyor? Elektrik çarpması olsa, daha şiddetli çarpılmam gerekmezmi?
- Titreşim yapan komponentler notebook içindeki kapasitör ve inductorler ise, dahili batarya ile çalışırken niye bu etki oluşmuyor / titreşmiyorlar?

Bu soruların cevaplarını sadece mekanik etki veya elektriksel çarpılma ile izah edemiyorum.

Belkide cevap kapasitif kaçak, kapasitif etki.... bu konularda bilgi sahibi değilim.

 

[Mikro Step]

Bence hepsi mekanik etkiden dolayi.

Mekanik titresimler cukur ve tepecikler olusturuyor. Biz parmagimizla bunlari hissediyoruz.

Yuzeyde gezdirmezsek cukur ya da tepecik anlasilmiyor.
Parmak ucunu islattigimizda deri esneklesiyor ve cukur ve tepecikleri dolduruyor ve cukur varmi yokmu hissi algilanamiyor.
Titresdim yapan komponentlerin maruz kaldigi akim/gerilim yuksek frekans. AC sebekeden beslenince bu sinyaller 50Hz'e module oluyor. 50 Hz in yaptigi cukurcuklar tepecikler anlasiliyor. Yuksek frekansli tepecikler yada cukurcuklarin yuksekligi/derinligii cok dusuk.
Batarya ile calisirken 50Hz lik bilesen yok.

Islak pecxete deneyide sonucta titresimleri zayiflatiyor.

Diger sorular teorimi curutuyor.

 

[Diyot]

Kondansatorlerin hoparlor gibi davranip ses cikarttigina cok tanik oldum.

Hatta tersine kapasitorlerin basinctan etkilenip sinyal uretmelerine de.

Buyukce bir polyester kapasitoru scopa baglarsaniz kondansatore de elinizle kalp masaji yaparsaniz scoptaki cizgi masajla ritmik hareket eder. (Polyester kapasitorler seramiklere kiyasla daha esnek)

Capasitore direnc uzerinden DC verip kapasitor uclarindaki sinyali AC kuplajla scopa da girebilirsiniz.

Teşekkürler hocam, deneyeceğim.

 

[Diyot]

Hem mekanik titreşim hemde elektriksel çarpılma ile ilgili cevabını merak ettiğim sorular

- Çarpılma hissini parmağı yüzeyde gezdirince hissediyoruz. Neden parağımızı sabit tutunca bu his kayboluyor?
- Parmak ucunu hafif ıslatıp temas edince ve gezdirince his kayboluyor, kuru parmak ile temasda hissediliyor neden?
- Parmağımı gezdirirken diğer elimle toprak hattına dokunduğumda bu his niye artıyor? Mekanik titreşimse değişmemesi gerekmezmi?
- Parmağımı gezdirirken diğer elimle laptopun metal yüzeyine dokunduğumda bu his niye azalıyor bazende kayboluyor?
- Bilgisayar pili tam dolu ve uyku modunda. Yüksek güç / akım çekecek bir durum yok. Niye hissedilen gıdıklanma hissi değişmiyor / azalmıyor?
- Islak peçete ile doğrudan temas arasında ölçümde niye böyle bir fark var?
- Resimlerini paylaştığım düzenekte ıslak peçeteli ölçülen 100Vac nasıl açıklanır?
- Islak peçeteye dokunduğumda veya elimi üzerinde gezdirdiğimde neden çarpılma hissi kayboluyor? Elektrik çarpması olsa, daha şiddetli çarpılmam gerekmezmi?
- Titreşim yapan komponentler notebook içindeki kapasitör ve inductorler ise, dahili batarya ile çalışırken niye bu etki oluşmuyor / titreşmiyorlar?

Bu soruların cevaplarını sadece mekanik etki veya elektriksel çarpılma ile izah edemiyorum.

Belkide cevap kapasitif kaçak, kapasitif etki.... bu konularda bilgi sahibi değilim.

Bu kaçağa (daha uygun bir isim bulamadım) sebep olan şeyin şebeke olması şart değil. Monitörü besleyen karttan olabilir, bilgisayar içindeki bataryayı şarj etmek için ilave bir anahtarlamalı devre varsa ondan olabilir (dahili bataryayla bu durumun olmamasının sebebi) Bilgisayarın adaptörü bizi şebekeden elektriksel olarak yalıtıp manyetik olarak bağlıyor şebekeye. Bir ledin ucuna hazır bir bobin bağlayıp (değeri aklımda değil) ekrana yaklaştırdığımda bir noktada ışık vermeye başlıyordu.

Parmak ucunu ıslattığınızda parmağınızla dokunduğunuz yüzey arasında titreşimi sönümlenmiş oluyor.

 

[frmman]

Eski nesil laptoplarda ismini yanlış bilmiyorsam soğuk katot lambalar kullanılırdı. Bunlar için laptoplarda gerilim yükselten bir sürücü kısmı olurdu. Bobine bağlı ledin yaklaştırınca yanması buradaki elektrik alandan olabilir. Tüplü televizyonlarda yüksek gerilim trafonuna kontrol kalemini yaklaştırınca temas etmeden yanması gibi. Şimdiki laptoplar led aydınlatmalı yüksek gerilime ihtiyaç duymazlar.

Bende bu çarpılma hissinin nedenini bilmiyorum merak ediyorum, yaptığım bazı denemeleri ve sonuçlarını yukarıdaki mesajlarımda paylaştım.

Sorduğum soruları / test sonuçlarının hepsini, sadece mekanik titreşim ile veya sadece elektrik kaçağı ile açıklayamıyorum.

Parmak ucunu ıslattığınızda parmağınızla dokunduğunuz yüzey arasında titreşimi sönümlenmiş oluyor.

Parmağım kuru ve dokunup gezdirirken vibrasyonu hissediyorum, diğer elimin parmağı ile laptopun köşesine dokunduğumda vibrasyon hisseden parmakdaki his kayboluyor. Bu durumu nasıl açıklarsınız?

Aynı şeyleri tekrar tekrar yazmak okuyanları usandırabilir, yukarıdaki mesajımdaki sorular elimdeki laptop ile kendi üzerimde test ettiğim ve gözlemlediğim durumlar?

Bu durumu açıklayan tezin yukarıdaki mesajdaki tüm noktalara açıklık getirmesi gerekmezmi?

Elinde metal kasalı laptop olan birileri benzer durumları test edip sonuçları paylaşırsa örneklem sayısını artırmış oluruz.

 

[Mikro Step]

Parmağım kuru ve dokunup gezdirirken vibrasyonu hissediyorum, diğer elimin parmağı ile laptopun köşesine dokunduğumda vibrasyon hisseden parmakdaki his kayboluyor. Bu durumu nasıl açıklarsınız?

Bu durum gene titresimlerle aciklanabilir.

Otomobillerde bazen bir tingirti duyariz. Arastirirken mesela torpido gozune dokunururz ses yok olur. Biraz itince bir daha ses cikartmaz.

Bunun gibi bir durum olabilir. Titresime neden olan kaynak son derece gucsuz, sartlar yerine gelmis govdede mekanik titresimler hissediliyor olsun. Govdenin bir baska yerine dokundugunda titresim parametreleri degiseceginden o hissi duymayabilirsin.

 

[frmman]

Bu durum gene titresimlerle aciklanabilir.

Otomobillerde bazen bir tingirti duyariz. Arastirirken mesela torpido gozune dokunururz ses yok olur. Biraz itince bir daha ses cikartmaz.

Bunun gibi bir durum olabilir. Titresime neden olan kaynak son derece gucsuz, sartlar yerine gelmis govdede mekanik titresimler hissediliyor olsun. Govdenin bir baska yerine dokundugunda titresim parametreleri degiseceginden o hissi duymayabilirsin.

Bu mesajı yazarken laptop ekranı açık yani karşımda 90 derece de duruyor. Sağ elimle monitörün arka kısma dokunuyorum his var, sonra diğer elimle klavyenin olduğu yüzeyde en sol köşeye dokunuyorum his kayboluyor. Arada iki adet menteşe var, dokunduğum noktanın böyle bir titreşimi kesebileceği bana mantıklı gelmiyor.

Deneme imkanınız varsa sizlerde keşke deneseniz. Bendemi bir bir gariplik var

 

[Mikro Step]

Titresim genlikleri o kadar kucuk o kadar kucukki belki masaya bile dokunsaniz sarttlar degisebilir.

 

[frmman]

Bu konu daha önce forumda tartışıldı demiştiniz. İlgili konuyu bulamadım. Bahsedilen konu linkini paylaşma imkanınız varsa orada yazılanları okumak isterim.

 

[Mikro Step]

Elektrikli cihazlara dokunuldugunda olusan tuhaf duygu

Bugun KK formunda basligi gordum cevabini merak etmeme ragmen sonra okurum dedim fakat bir daha o basligi bulamadim. Ben de burda sorayim. Belkide bahsedilen olay benim anlatmak istedigimle alakasizdi bilemiyorum. Bazi elektrikli cihazlara dokununca tuhaf bir titresim hissi olusuyor. Bu...

mekatronik.org

 

[mechanic]

Tesisatınızda topraklama yoktur.
Benim evdede yok bilgisayarın kasasına kontrol kalemini değdirince yanıyor.

 

[Endorfin35+]

Tesisatınızda topraklama yoktur.
Benim evdede yok bilgisayarın kasasına kontrol kalemini değdirince yanıyor.

Doğru cevap budur. Topraklama düzgün çalışmaz ise metal yüzeylere dokununca konuda bahsedilen hissiyat olur. Bazen topraklama düzgün olsa bile prizde yandaki topraklama pinleri yanlara esnediğinden dolayı temas etmez.

 

[czorgormez]

konu sadece mekanik tireşimle ilgili ise

- metal alan topraklandığında titreşim neden kesiliyor ?
- metal alanın üzerine titreşimi engellemeycek kadar ince bir yalıtkan eklendiğinde titreşim hissi neden kayboluyor ?

 

[Mikro Step]

Mekanik oldugunu %100 ispatlamadim ama bu tezin arkasinda duracaksam;

Metal alani topraklarken duzenege mudahale ediyorsunuz topraklama yapacagim derken yuzeyi egip bukuyorsunuz ve titresim sartlari degisiyor.

Metal alanin ustune ince yalitkan eklendiginde gene titresim parametreleri degisiyor.

Olay 50Hz de rezonansa gelen bir durum olusturmak. Fakat titresim kaynagi o kadar zayif o kadar zayif ki en ufak mudahalede tiresimler yok oluyor.

Eger olay elektriksel olsaydi parmagimizla yuzeyi oksamak yerine kuvvetle yuzeye bastigimizda da bu hissi almaya devam ederdik.

10 voltu 100K uzerinden voltmetreye uygulayalim.
Sonra 100K cikisini 1K ile falan yukleyelim. Voltaj nerede ise yok olur.

 

[czorgormez]

Mekanik oldugunu %100 ispatlamadim ama bu tezin arkasinda duracaksam;

Metal alani topraklarken duzenege mudahale ediyorsunuz topraklama yapacagim derken yuzeyi egip bukuyorsunuz ve titresim sartlari degisiyor.

Metal alanin ustune ince yalitkan eklendiginde gene titresim parametreleri degisiyor.

Olay 50Hz de rezonansa gelen bir durum olusturmak. Fakat titresim kaynagi o kadar zayif o kadar zayif ki en ufak mudahalede tiresimler yok oluyor.

Eger olay elektriksel olsaydi parmagimizla yuzeyi oksamak yerine kuvvetle yuzeye bastigimizda da bu hissi almaya devam ederdik.

10 voltu 100K uzerinden voltmetreye uygulayalim.
Sonra 100K cikisini 1K ile falan yukleyelim. Voltaj nerede ise yok olur.

iki cisim arasındaki sürtünme kuvveti elektriksel olarak değişiyor olamaz mı ? bu yüzden parmağımızı sabit tuttuğumuzda değil de çok hafif basınçla gezdirdiğimizde bunu hissediyoruz.

bir de neden ayağımızda lastik terlik olduğunda - akım bizim üzerimizden akmadığında bu titreşimi hissetmiyoruz ?

mekanik olsa parmağımız sabitken de bu titreşimi hissetmezmiydik ? aslında bunu da hassas bir akselerometre ile hatta basit bir mikrometre (dial indicator) ile doğrulayabiliriz. bu mikrometreler 0.001mm kadar ölçebiliyor ve bence parmağımızın hislerinden daha hassastır.

 

[czorgormez]

burada da detaylı tartışılmış:

Why do I feel a mild oscillating sensation when I lightly rub my finger on the metal faceplate of many different electronic devices?

Answer (1 of 2): Technically you *are* being electrocuted. I often wondered this too when I was a kid. This tingle you feel is a small amount of the 120V 60Hz AC from the mains presenting on the chassis and making its way to your body. Rest assured, it's not life-threatening because the curren...

www.quora.com

Why do I feel a slight vibrating buzz when I rub my hands over my MacBook Air?

Answer (1 of 26): Your MacBook and everything connected to it is not properly grounded, so you’re ground. You’re using the two pin flip connector. Use the three pin grounded cable instead. Buy one from Apple if you didn’t get one or lost it. Then throw the two pin connector away. Seriously. Do ...

www.quora.com

What causes that vibrating sensation when touching metal surfaces poorly isolated from AC?

Answer (1 of 2): You are mildly electrocuting yourself, and your muscles are contracting at 50Hz (Europe) or 60Hz (Americas) similar to how a TENS unit is designed to stimulate (see Transcutaneous electrical nerve stimulation - Wikipedia) The electrical current is low-enough to not hurt / burn y...

www.quora.com

 

[mechanic]

Nöronlar arasındaki elektriksel potansiyel farkı, genellikle milivolt (mV) cinsinden ifade edilir. Dinlenim potansiyeli, bir nöronun dinlenme durumundaki elektriksel potansiyeli genellikle -70 mV civarındadır. Aksiyon potansiyeli sırasında, bu potansiyel yaklaşık +30 mV'ye kadar yükselir.


Nöronlar arasındaki akım değerleri genellikle 1 mikroamper (µA) ile 100 mikroamper (µA) arasında değişebilir. Ancak, bu değerler nöronların türüne, aktivite durumuna ve sinaptik iletim koşullarına bağlı olarak farklılık gösterebilir. Örneğin, bazı durumlarda daha yüksek veya daha düşük akım değerleri de gözlemlenebilir. Genel bir referans olarak, 10-20 mikroamper aralığı sıkça karşılaşılan bir değerdir.

Akıllı bıdık böyle cevap verdi.

Galvanometreden bile hassasmış sinirlerimiz.

 

[czorgormez]

Nöronlar arasındaki elektriksel potansiyel farkı, genellikle milivolt (mV) cinsinden ifade edilir. Dinlenim potansiyeli, bir nöronun dinlenme durumundaki elektriksel potansiyeli genellikle -70 mV civarındadır. Aksiyon potansiyeli sırasında, bu potansiyel yaklaşık +30 mV'ye kadar yükselir.


Nöronlar arasındaki akım değerleri genellikle 1 mikroamper (µA) ile 100 mikroamper (µA) arasında değişebilir. Ancak, bu değerler nöronların türüne, aktivite durumuna ve sinaptik iletim koşullarına bağlı olarak farklılık gösterebilir. Örneğin, bazı durumlarda daha yüksek veya daha düşük akım değerleri de gözlemlenebilir. Genel bir referans olarak, 10-20 mikroamper aralığı sıkça karşılaşılan bir değerdir.

Akıllı bıdık böyle cevap verdi.

Galvanometreden bile hassasmış sinirlerimiz.

tam sinir ucu öyledir ama arada yağ-kir-deri-nasır-bağ doku falan bir sürü katman var. elime çakmak manyetosu çakıyorum en az 1500 volt tavana zıplamıyorum, sinir ucu da hasar görmüyor. demek dışarıdan verilen akımın çok ufak bir kısmı o sinire ulaşıyor.