Ölçü aletlerinde 9V şarj edilebilir pil kullanımı

TA3UIS

Doğan
Katılım
15 Kasım 2023
Mesajlar
3,116
Ölçü aletlerinin içine 9V alkalin pil koyarız.
Bu 9V alkalin pil yerine, şarj edilebilir Li-ion, Ni-Mh, ya da Ni-Cd kullansak performans ve güvenlik için nasıl bir performans elde ederiz?

İşin bir de şarj etmesi meselesi var, sağlıklı bir şarj için nasıl bir devre olmalı ?
 
Şarj edilebilir pil de koyabilirsin. Ama fiyatlar oldukça yüksek. Bir de çok sayıda pili şarj edebilen çok yönlü bir şarj cihazın yoksa, bu pili şarj etmek için özel, ayrı bir şarj cihazı da alman lazım.
 
Bunların kendi şarj cihazları oluyor genelde. Sadece bu 9V pili şarj edebiliyor.
 
Ni-Mh, Ni-Cd seriler için kendi şarj cihazını kullanmanız gerekli.
Bu piller 9V/200mAh civarında.

Li-ion olanların kendi içinde şarj devresi bulunmakta ve basit bir cep telefonu şarjı ya da pc üzerinden şarj edilebilmekte.
Bunlar da 9V/300-600mAh civarında.
"Nekka ekmek okkaa güfte"
 
Ben 2 tane varta,2 tane de camelion marka şarjlı 9v pil kullanıyorum.şarj aleti olarakda vartanın lcd ekranlı 4pilli modeli vardı onla şarj ediyorum.

Gayet memnunum b problem yaşamadım sadece uzun süre kullanmayacaksam pilleri çıkartıyorum olur da belki akar ihtimaline karşın.
 
Ölçü aletlerinin içine 9V alkalin pil koyarız.
Bu 9V alkalin pil yerine, şarj edilebilir Li-ion, Ni-Mh, ya da Ni-Cd kullansak performans ve güvenlik için nasıl bir performans elde ederiz?

İşin bir de şarj etmesi meselesi var, sağlıklı bir şarj için nasıl bir devre olmalı ?
Tavsiye etmem, şarjlı piller 8.4 Volttur bir süre sonra zayıflamaya başladığında sorun çıkabilir. Varsa Industrial kullanıyorum, internette uygun fiyata bulabilirsiniz. Şimdiye kadar bir sorun yaşamadım.
 
Ama bu 8.4 V full şarj voltajı nedeniyle cihaz çok daha kısa zamanda pili "ölü" olarak görebilir. Neticede cihaz bir voltaj eşiğine bakıyor, o eşiğe gelince pil bitti diyor. Yani şarjlı pilin kapasitesi standart alkalin pile göre çok daha fazla olsa da, daha düşük voltaj ile başladığı için eşik voltajına daha hızlı ulaşır gibime geliyor. Pilin dayanımı konusunda tecrübeleriniz nedir? 9V lityum pillerin 9V alkaline göre dayanma süreleri nasıl?
 
Ölçü aletleri için güvenli ve uzun ömürlülük için hangisini tercih etmeli ?

Bu tip bir ürün nasıldır acaba?
Bu da fena gozukmuyor, surada ki konuda bende buna benzer pil aldim abi
 
Ama bu 8.4 V full şarj voltajı nedeniyle cihaz çok daha kısa zamanda pili "ölü" olarak görebilir. Neticede cihaz bir voltaj eşiğine bakıyor, o eşiğe gelince pil bitti diyor. Yani şarjlı pilin kapasitesi standart alkalin pile göre çok daha fazla olsa da, daha düşük voltaj ile başladığı için eşik voltajına daha hızlı ulaşır gibime geliyor. Pilin dayanımı konusunda tecrübeleriniz nedir? 9V lityum pillerin 9V alkaline göre dayanma süreleri nasıl?
Evet, tam olarak söylemek istediğim buydu Timur Bey. Ölçü aletlerimi yoğun olarak kullanmadığımdan net bir süre tutamadım açıkcası, lityum pili hiç denemedim ama dayanımını ben de çok merak ediyorum.
 
Gerçi dayanım süresi fazla değilse de, daha kısa bile olsa normal alkalin 9V pile göre, şarj edip o kısa süreliğine kullanacaksın. Ama gene de deneyip anlamak lazım. Bir sitede okudum şimdi, Lityum pilin voltajı 8.4 V olsa da, lityum piller voltajı daha iyi muhafaza ediyor ve kapasite bitiminde aniden düşüyor diyor. Yani normal 9V pilin voltaj düşüş eğrisi ile Lityum pilin düşüş eğrisi aynı olmayacak, lityum pil daha yavaş düşecek.
 
Ölçü aleti ya bunlar gerilim düşünce kalibrasyon falan kayar sadece o değil yıldızlarda kayar..

Dip NOT: Bendeki li-ion piller 2-3Ah kapasitelerde çeşitli C değerinde hani 0.2C'de var 9C'de var 9+C'lerde var vs, özel bir cihaz dışında şarj etmiyorum bunları bu yüzden benim yaklaşımım step up ve step down modüller üzerine kurulu ve artık ihtiyaca göre 1S ve 2S hücre yapılandırmaları durumunda 1s 2s BMS pil ömrü ve sağlığı açısından önemli ve bu modüller her durumda enerji tüketir yani kullanılmadığında aç kapat anahtar şart..
Ek NOT:
Şimdi ihtiyaca göre değişir ama temel yaklaşım şu ihtiyaca göre artık, 9V 6V 3V seviyeleri ele alındığında, sürekli bu çıkış formları korunmalı ve mümkün olan en uzun süre boyunca ve li-ion pillerin ömürleride ve sağlıklarıda gözetilmeli. Li-X 250-750 mAh çeşitli paket tipindeki yassı ve C kapasiteleri düşük olan li-X kategorisindeki tüm piller için bende TP4056 kullanıyorum, çünkü düşük akım ile şarj edebilme olanağım olmuş oluyor, bu yüzden 18650 paket tipindeki 2500+ mAh li-ion için 1S 2S durumuda değerlendirilerek o kategori ele alınırken başka bu 250-750 mAh kategorisi ele alınarak yapılacak DIY veya Maker projelerinde gözetilecek şeyler başka, o ayrımları yeterince kavramadan bu tür girişimler yerine o deme dek standart pil kullanımı daha sağlıklı olacaktır..
  • Sistem: Bir adet 3.7V Li-ion pil alın. Bunu bir TP4056 şarj modülüne bağlayın (Micro-USB ile şarj etmek için var şimdilerde her türlü arabirimli olanı Type-C, Mini-USB bolca var stoklarda). Ardından, modülün çıkışını bir MT3608 Voltaj Yükseltici modüle bağlayarak çıkışı tam 9V'a ayarlayın.
  • Avantajı: Herhangi bir telefon şarj cihazıyla şarj edebilirsiniz veya herhangi bir 5V sağlayacak bir yığın cihaz ile aylarca.

  • Sistem: Daha hani uzun süre batarya ömrü için 2 adet lion pil hücresi için 2S 2A-3A BMS kartı alınır.
  • İki adet 3.7V Li-ion pili (örneğin 13450-xxxxx modelleri veya hani Nokia telefon pilleri vs tüyo vereyim tipimsi şeylerle) seri bağlarsanız yaklaşık 7.4V ile 8.4V arası bir voltaj elde edilir, gene bir MT3608 Voltaj Yükseltici ile stabil 9V yılca..
  • Buda hani 9V Adaptör ile şarj edilir veya bir direnç ister araya 8.4V düşüm için.
  • Şu gün için maliyet 1€ + pil hücreleri artık 3.7 V hücre mi yok hani elde eski telefonlar vs..


    E hazır alırsan verirsin bir 10 €, 350-650 mAh kapasitelere..

    Not: Değişiyor hani 9V adaptör direk şarj için olur mu olmaz mu durumu, tercih edilecek ünitelere göre, bazısı zaten diyotların yapısı gereği veya modülün kendisinin kullandığı bileşenlerin icabınca veya gerilim ihtiyacı düşümü bir şekilde bir takım bileşenlerin yapısı gereği ısıya dönüşme olgularından dolayı vs ama evet 8.4 Volt adaptör yaygın değil vs ayarlı güç kaynağından vs şarj edilmiyorsa uygun Watlı gerek-yeter değerde bir direnç vs en kısa çözüm veya artık peş peşe seri diyot dizilimi vs artık yapısına göre her biri belli bir gerilim düşümü sağlayacaktır.

    Şöyle bir şey de bahis bir 5V to 8.4V daha MT3608 yani o şekil kullanım içinde bir modül daha şarj zamanı kullan 1 Euro oldu 1.5 Euro maliyet, ince görmek lazım vs..
3V için tek hücre bağla 1-2-3 aH Li-Ion Li-Po Li-Fe vs peşine 3.3V LDO 0.6-0.7 volt bir düşüm oluyor ams117lerde boştayken bile piller 3 Volt verir unut hani pil sorunsalınıda kalibrasyon stabilitesi kaygılarınıda vs senelerce...

6V için de benzer yine 2 li-ion vs hücre 2S sonrası bir stepdown..


Bir sürü de ihtiyaca uyarlama vs linkleri..





 

Ekler

  • 2.jpg
    2.jpg
    82.4 KB · Görüntüleme: 5
  • 1.webp
    1.webp
    45.5 KB · Görüntüleme: 6
Son düzenleme:
Merhaba, yanlış hatırlamıyorsam 3b yazıcınız vardı.

3b yazıcı için baskı dosyası

şarj cihazı ve bost devresi (tükkan Gebze de burnumuzun dibinde haberimiz yok :yerlereyat1:)
 
Merhaba, yanlış hatırlamıyorsam 3b yazıcınız vardı.

3b yazıcı için baskı dosyası

şarj cihazı ve bost devresi (tükkan Gebze de burnumuzun dibinde haberimiz yok :yerlereyat1:)
Ölçü aletimin biri 3v, bunu dışardan bir adet 18650 Lion pil ile bir direnç üzerinden besliyorum.. biri 9v...bunu da dışardan iki adet 18650 pil ki 8.4v..İle besliyorum.... sıkıntısız uzun süre çalışıyorlar... şarjı gerektiğinde dışardan yapıyorum.
 

MT3608 Neden Akım Yer?​

MT3608 bir "anahtarlamalı yükseltici"dir.
Çıkışında hiçbir yük (multimetre kapalı olsa bile) olmasa dahi, kendi içindeki devreyi canlı tutmak ve voltajı 9V'da bekletmek için bir "boşta çalışma akımı" (Quiescent Current) çeker.

  • Miktar: Genellikle 1mA ile 5mA arasıdır.
  • Li*X Pil İçin Tehlike: Örneğin 650 mAh kapasiteli bir pilde, 2mA'lik bir sızıntı yaklaşık 13-14 günde pili tamamen bitirir.
    Eğer multimetreyi iki hafta ellemezsen, tekrar açtığında pilin bomboş olduğunu görürsün.

Çözüm Ne?​

BMS senin için sadece pilin "ölmesi" durumundan korur ama pilin "boşalmasını" engellemez.
  • En Sağlıklı Yol (Mekanik Anahtar): Pil ile MT3608 arasına küçük bir On-Off anahtar koymak.
  • Multimetreyi kullanacağın zaman anahtarı açarsın, işin bitince kapatırsın.
    Böylece Li*X piller aylarca ve hatta yıllarca dolu kalır.
  • Li-X piller 3 V altını sevmezler ve bu sevilmeyen sınır pil tipi ve pil kimyası bağlamında 2.5-3.5 Volt arasında değişir.


    BMS şart.. Mekanik anahtarlama şart.. Multi Modüller içinde bu durum geçerli ve onlarda mekanik anahtar olayı daha kompleks olabilir 2S-3S yapılarda 1S de direk pilin ilk modüle bağlandığı yere anahtar bağlanabilir vs..


  • Step-down (düşürücü) modül de pili bitirir.

    Hatta çoğu zaman Step-down modülleri, içindeki kontrol entegreleri daha büyük olduğu için Step-up modüllerinden bile daha fazla "boşta çalışma akımı" (quiescent current) çeker.

    Neden Pili Bitirir?​

    Bir voltaj düşürücü (Buck Converter - Step-down) kullandığını hayal edelim. Sen multimetreyi kapatsan bile:
    1. Sürekli Gözetleme: Modül, çıkışta hala 9V var mı diye saniyede binlerce kez kontrol yapar. Bu "bekleme" modunda olması bile pilden enerji çalar.
    2. Direnç Bölücüler: Kartın üzerinde voltajı ayarlayan o küçük sarı vidayla bağlantılı dirençler vardır. Bu dirençler üzerinden pilden şaseye (eksiye) sürekli çok küçük bir akım sızar.
    3. Kapasitör Kayıpları: Kartın üzerindeki kondansatörler de minik sızıntılar yapar.

  • Yani oda 2mA - 5mA yer ve daha da erken 10 günde falan bitirir..

    Lakin her şeyi doğru yapınca kalibrasyon kayması sorunsalından ve pil değiştirme bunalımından sonsuza dek kurtulmuş oluyoruz, değer yani sadece biraz ince işçilik vs..

    Bu noktada Micro veya Mini USB port ünitesi alıp birde mini anahtar biraz modifikasyonla genelde havya biraz delik açmak için bir iki vida veya çeşitli sıcak silikon mesela gibi uygulamalarla anahtar ve USB giriş pil kapağının dışına sabitlenirse pil bitince herhangi bir 5V kaynağından batarya dolumu ve kullanılmadığında da mekanik anahtarı kapatarak ve örneğin 2500 mAh bir 0.2C 18650 ile aylarca kullanım bahis olur üstüne bu kapasitede en kötü li-ion bile 365 kere şarj deşarj olur her yılda ortalama %2 ile %10 arasında kayıp yaşar, bu durumda 500mAh'a düşene kadar kullan yıllarca, bunu şimdi kıyas et zaten bir 9V pil 650 mAh ama li-ion enerji yoğunluğu yüksek ve 3.7 V nominal hani çok uzun süre onu korur hele multimetre gibi 500 mA en fazla ihtiyacı olan bir cihaz için devasa depo..


  • Fizik kuralıdır: Voltajı yükseltirsen, pilden çekilen akım da katlanır.

    Eğer multimetren 9V hattından 50 mA çekiyorsa; senin 3.7V'luk pilinden çekilen akım (verimlilik kaybıyla beraber) yaklaşık 150 mAolur.
    • Sonuç: 2500 mAh bir pil, multimetreyi en ağır şartlarda (ışık ve buzzer hep açık) bile kesintisiz 16-17 saat çalıştırabilir.
      Normal kullanımda ise bu süre aylar sürer.
Tabii 2S yaparsan verimlilik zirvedir 9V için...

Piyasada satılan o 9V şarjlı li-ion piller 1S den 9V ye yükseltilir bu şekilde 2S yapısı ile, veya 6V 4 adet AA piller yerine Step Down ile yine 2S yapısı verimliliği katlayacaktır..

3V en rahatı 1S 3000 mAh li-ion koy 0.2C olsun max 4.2V +-1 oynar Voltaj tam doluyken 3.2x seviyesine bir ams117 veya ams1117 diye geçen modül sabite çeker bir diyot metaryaline göre uygunca seçilince o fazla 3.3 ün fazlası çıkıştan düşürülür veya uygun wattlı bir 200-300 mV düşüm sağlayacak direnç çıkışa seri şekilde eklenir BMS akımı seçtiğine göre 3V veya 2.5 V seviyesinde keser bu noktada ..
Pil -> BMS -> MT3608 (Step-Up) -> Multimetre

  • BMS 2.5V'da keser.
  • ANCAK: MT3608 gibi yükseltici devreler genellikle giriş voltajı 2.0V'un altına düşene kadar çalışmaya çalışır.
  • Problem: Eğer BMS olmazsa, MT3608 pili 1.5V'a kadar sömürebilir ve o pil bir daha asla şarj olmaz (çöp olur).

    Bunca yıl kullanabileceğin pili bir anda heba edebilirsin de detay..


  • Pilin içindeki kimyanın bozulmaması için BMS akımı keser.
    • Kesme Voltajı: Genellikle 2.4V ile 2.5V arasındadır.
    • Zurnanın "Zart" Dediği Detay: Aslında bir Li-ion pil için 2.5V çok düşük bir sınırdır.
      Pil üreticileri genelde 3.0V'un altına düşülmesini istemez.
      BMS seni "pilin ölmesinden" korur ama 2.5V'a kadar düşen bir pilin ömrü kısalır.
    • Gecikme: Voltaj 2.5V'a değdiği anda değil, genellikle 100ms - 200ms (milisaniye) boyunca o seviyede kalırsa akımı keser.

      Yani BMS şart, üstelik belli bir sağlamayı garanti eden yapıda olmasıda şart..

      Bunları kavramadan ve gözetmeden yapılacak her türlü işlem li-ion ve li-po bağlamında çok tehlikeli ve risklidir, şarj ve deşarj gerilimleri ve sınır gerilimlerinde yapılacak hatalarda patlayabilirler de ve yanabilirler de ve pillerin kimyaları bozulabilir de vs..

      BMS şart, Mekanik anahtar şart.

      Yinede riskler ortada, bu durumlar hazır alınan o az önce bahsi geçen yukarıda da linklenmiş üniteler içinde, bu şekil kendi yapılandırmalarımız içinde geçerlidir..

      Verimlidirler ve eşsiz sağlamalarıda hani bahistir ama her şey eksiksiz ve doğru ünitelerle doğru şekilde titizlikle yapılmışsa ..

      Çokta hassas işler bahis değilse, multimetre de çok hani ince şeyler için kullanılmıyorsa, ki şu gün uğraştıkları alana göre 1000+€ ve üstü fiyatlara satılan el tipi Multimetre kullananlarda bahis, bu kadar ince eleyip sık dokumaya gerek yok belki, hani kalibrasyon kayması açısından ama diğer açılardan ele alındığında durum gene aynı, bu bağlamda bu dönüşümler en basit cihazda bile bu şekilde özenle ele alınmalı..

      Yani evet kombine çözümler hani kullanılır çok detaya hakim olunmayınca 1S 2S vs yapılar var hazır ama BMS gene lazım mesela bunda..

Yani BMS şart ve Mekanik anahtar yine şart bunuda kullansan ve ayrıca pil için şarj akımı belirlerken pilin tipine ve her pilin kategorisine göre bir veri vardır ama ki yok ortada hani OEM bir yassı diyelim 650 mAh li-ion veya li-po veya li-fe kapsite miktarının %10-%20 oranı bir akımla ile şarj edilir modüllerde ona göre direnç seçimi ve bu dirençler üzerinden ilgili akım sağlama ayarı yapılır.

Bu kadar da değil sıcaklık sevmezler lehimleme durumundaki o muazzam ısıya hiç gelemezler puntalama icap eder..

Genelde bu yassı satılan hücrelerde Li-ion tipinde ve bu eski telefon pillerinde zaten vardır built in BMS LiPo'larda olmaz aman..

Bazende BMS var zaten bir daha BMS takanlar var oda büyük hata yani 1S BMS gömülü 2S yapıyorlar sonra 2S BMS devresine bağlamaya çalışıyorlar vs.

9V ve 6V için 2S BMS yapısı ve ilgili nominal 3.7 V pil hücreleri ile Step Up veya Step Down, 3V için 1S 3.7 V hücre ams117/1117 3.3V LDO ve diyot veya tavsiye etmem ama direnç ile o 0.3 Volt fazlayı emmek en ideali..

Bu yüzden en başta öyle girmiştim posta yani kendimiz yaparsak bu şekil yapmalıyız en ideali en verimlisi en güvenlisi sonuç BMS şart Mekanik Anahtar şart ama ondan sonrada bu şekil şeylerde bahis vs.

Piyasada işler tek 3.7V hücreyi 6V ve 9V için şu ekteki modüle benzer tasarımlara gömer paketlerler ve 10€ civarına satarlar şeklinde ama kiminde BMS var çünkü 1S hani zaten built in pakete puntalıyorlar ama verimli mi değil pil gene biter mi biter, dolayısı ile evet itina ile bir DIY çalışma ortaya konduğunda muazzam oluyor ama o öyle bahis edildiği kadar da kolay ve zahmetsiz değil..
 

Ekler

  • tp4056boost_01-500x500.jpg
    tp4056boost_01-500x500.jpg
    48.8 KB · Görüntüleme: 4
  • tp4056boost_08-500x500.jpg
    tp4056boost_08-500x500.jpg
    51.1 KB · Görüntüleme: 5
Son düzenleme:
herkes enerji verimliliğine-pil ömrüne odaklanmış ama kaçırdığınız çok önemli bir nokta var. ölçü aletleri çok temiz dc veren kimyasal pillere göre tasarlanmıştır. besleme girişinde bir noise filtresi vs barındırmazlar. bu tip step up - down barındıran bir sw mode güç kaynağı ile beslendiğinde o ölçü aleti mV veya uA kademelerinde ciddi şekilde gezecektir. hatta mA ve mV kademelerinde bile bir yöne doğru belirsizlik oluşacaktır.
 

Çevrimiçi personel

Forum istatistikleri

Konular
9,023
Mesajlar
145,983
Üyeler
3,645
Son üye
umut cann

Son kaynaklar

Back
Top