Forumda konulara siyaset ve dinin karışması

[czorgormez]

Başka bir bölüme taşınsa bile ilgili konu, kısa süre sonra gene yararlı olmaktan çıkacak. Tartışma giderek sertleşecek ve yaftalamalar başlayacak. Türkiye'de bir insanı diğerinden soğutmanın en etkili yolu siyasi fikrini açıklaman ve fikrinin de diğerinin zıddı olması.

çünkü kimse haksız çıkmayı kabullenemiyor. haksız olduğunu fark etse bile konuyu farklı zemine çekerek haklılık elde etmeye çabalıyor.

 

[serkan_48]

Onlarca forumda katılımım vardır bu forumların yapısı ve kültürümüz şu anda bu yapıya çok uygun değil.

Bu nedenle forum yapısı ne ise onun dışında din ve siyaset konusu bir çoğunda yasaklanmıştır.

Forumun kuruluş amacı ne ise konularda onu içermelidir.

İfade özgürlüğü düşüncesi çok güzel olsa da daha o noktada değiliz. Bu durumun ülkenin bulunduğu noktayla çok alakası var.

 

[taydin]

@gumush Spor ve ekonomi konusu aklıma gelmedi. Hakkaten o konularda da sonu gelmeyen, sabaha kadar konuşulan gereksiz tartışmalar olur.

O zaman biz "din ve siyasi konuları engelleyelim" demeyelim. Onun yerine "sadece forumun alanı olan konulara izin verelim" diyelim.

 

[Sercan]

Bence burada olduğu gibi, bu konuyu bütün foruma açık şekilde istişare etmek en doğru yaklaşım.

Yönetim görevinden vazgeçmeden önce de, başından beridir forumda siyasetin tamamen yasaklanması gerektiğini savundum. Fakat ifade özgürlüğü de kıymetli bir değer. Neticede kısmen izin verilen bir alan olduğu zaman adalet bakımından her kesime cevap verme hakkı doğar.

Buradaki (bu konudaki) mesajlardan bazıları bana, bazı insanların konu ne olursa olsun ikili polemikle virüs gibi ortalığı karıştırma gayreti olduğunu da açıkça gösteriyor. Demek ki siyaset ve din de konuşulmasa yine de bu insanlar başkalarını sürekli rahatsız edip, vakitlerini çalma konusunda ısrarcı davranacak.

Dolayısıyla konu bazlı bir çerçeve yerine, tutum bazlı bir kural sistemi gerekiyor.

 

[taydin]

Konu ile ilgili genel bir konsensüs olmasına sevindim. Demekki çoğunluk özellikle bu siyaset konusunun yarattığı olumsuzluktan şikayetçi.

 

[TA3UIS]

Bence hiç bulaşma bu ek konuya, başın çok ağrır, çok uykusuz kalırsın.

Bu forumun ne forumu olduğu çok açık ve öyle kalsın lütfen.
Bu haliyle güzel bence.

 

[Yasin.]

Düşünce özgürlüğü kapsamında teknik konulara siyasi ve inanç yorumlarının yazılmasının önüne geçilebileceğini zannetmiyorum. Bunun önlemini ancak üyeler kendisi alabilir diye düşünüyorum. Mesela KAAN konusu açıldığında bende konuyu merak edip okudum ve takip etmek istedim. Baktım konuya siyaset bulaştı konuya gelen yeni mesajların hiç birisine bakmadım. Konu benim için kapandı hükmünü aldı.

Benim önerim forum kurallarına yeni maddeler eklenmeli ve bu şartları onaylamayanların üyeliği aktif olmamalı. Teknik bölümlerdeki konular içerisine siyasi yada inanç görüşü bulaştığı zaman admin re'sen yada mesajın rapor edilmesiyle ilgili kullanıcının mesajı değiştirmesini isteyebilir yada silebilmelidir. Ama düşünce özgürlüğünü engellememek için bu tarz içeriklere sahip konular sadece kesin ve tartışmasız sadece ilgili bölümde açılabilmeli. Mesela böyle bir bölüm olsa ben o bölüme hiç uğramam. Böylece siyasi ve inanç propogandalarına maruz kalmamış olurum.

Ayrıca forumdaki bütün değerli üyelere seslenmek isterim ki emin olun mecliste yada herhangi bir mecrada bizleri yada diğer görüşleri temsil ettiğini sandığımız kişilerin vekillerin vs.. emin olun çoğunun bizler kadar savundukları görüşe inanmıyorlar. Nerenin otobüsü kalkarsa işlerine hangisi gelirse oranın otobüsüne binip gidiyorlar. Mesajımı sonlandırırken hepinizi gözlerinizden öpüyor ve eski bir siyasetçinin üzerine tez yazılacak kadar derin manaya sahip sözleriyle sözlerimi sonlandırıyorum.
Bir büyüğümüze gelen bir soru "Efendim bu düzen ne zaman değişecek?".
Büyüğümüz cevaben "Düzenin değişmesinin önemi yok, düzülen aynı olduktan sonra değişen birşey olmaz"

 

[Ahmet]

belli başlı üyeleri yok sayınca hiçbir tartışma, kavga gürültü görmüyorsunuz.

illa kural olarak gelecekse yönetim katı kurallardan arınıp esnek bir yapı içinde yönetmeli.

Katı kurallar ile siyasi ve dini tartışmaların önüne geçemezssiniz.

Ben yönetimden nefret ediyorum yazdığımda bunu herkes farklı algılar kimisi forum yönetimi kimisi ülke yönetimi kimisi futbol kulübü yönetimi

 

[kocamanusta]

bana göre forumdaki kaan konusu, teknik bi konu bağlamında açılmadı. konu alt başlıkta askeri bi konu olmasına rağmen genel anlamda devletin siyasi gücüyle ilgili olduğu kanaatindeyim. bu tür paylaşımlarda parti değil devlet politikası dikkate alınır ve hamasetten çok gerçek bilgiler verilirse daha az tartışmaya neden olur düşüncesindeyim.

 

[ex_machina]

Türkiye'de yaşıyorsan siyasi kavgalar kaçınılmazdır. Aynı deprem gibi. Bununla yaşamayı öğrenmekten başka çaremiz yok.

Mesela aşağıdaki konuyu hiç siyasete girmeden nasıl tartışacaksınız?
https://mekatronik.org/forum/thread...t-edilme-sarti-kondu.5458/page-11#post-101827

 

[semih_s]

Bence siyaseti yasaklamak mümkün değil, çünkü neyin siyasi olup neyin olmadığının sınırlarını çizemeyiz diye düşünüyorum. Çoğu zaman ister istemez teknik konu bile kanun-uygulama vb. gibi sebeplerle siyasete dokunur. Mesela elektrikli araç veya bireysel güneş enerji sistemleri ile ilgili bir konuda siyasi iradenin uygulamalarından bahsetmek kaçınılmaz, vergiler, harçlar yasaklar vs. eleştirilebilir, tartışılıp istişare edilebilir. Bir işe yarayacağı yok aslında ama yine de adabıyla istişare edilebilir böyle konular. Olayın parti kavgası misali bir yere gitmesi yasaklanmalı veya bir şekilde önlenmeli-uyarılmalı.

Dini konuların yeri ayrı, zaten konuşulmuyor, bir kere oldu orada da aşırı hassasiyet gösterenler oldu ve tatsızlık çıktı. Bence dini konularla siyasi konular aynı kefede değil. Dini konuların açılmasını yasaklamak bana mantıklı geliyor, bir konuda muhabbet bir şekilde o noktaya gelirse konuşacaklar özel mesaj bölümünde tartışmaları için uyarılmalılar. Özel mesajda da tartışanlar arasında olumlu bir şey çıkmayacağı yüksek ihtimal olsa da forum ortamının toksikleşmesini önler herhalde.

 

[Gokrtl]

Türkiye'de yaşıyorsan siyasi kavgalar kaçınılmazdır. Aynı deprem gibi. Bununla yaşamayı öğrenmekten başka çaremiz yok.

Mesela aşağıdaki konuyu hiç siyasete girmeden nasıl tartışacaksınız?
https://mekatronik.org/forum/thread...t-edilme-sarti-kondu.5458/page-11#post-101827

Bence siyaseti yasaklamak mümkün değil, çünkü neyin siyasi olup neyin olmadığının sınırlarını çizemeyiz diye düşünüyorum. Çoğu zaman ister istemez teknik konu bile kanun-uygulama vb. gibi sebeplerle siyasete dokunur. Mesela elektrikli araç veya bireysel güneş enerji sistemleri ile ilgili bir konuda siyasi iradenin uygulamalarından bahsetmek kaçınılmaz, vergiler, harçlar yasaklar vs. eleştirilebilir, tartışılıp istişare edilebilir. Bir işe yarayacağı yok aslında ama yine de adabıyla istişare edilebilir böyle konular. Olayın parti kavgası misali bir yere gitmesi yasaklanmalı veya bir şekilde önlenmeli-uyarılmalı.

Dini konuların yeri ayrı, zaten konuşulmuyor, bir kere oldu orada da aşırı hassasiyet gösterenler oldu ve tatsızlık çıktı. Bence dini konularla siyasi konular aynı kefede değil. Dini konuların açılmasını yasaklamak bana mantıklı geliyor, bir konuda muhabbet bir şekilde o noktaya gelirse konuşacaklar özel mesaj bölümünde tartışmaları için uyarılmalılar. Özel mesajda da tartışanlar arasında olumlu bir şey çıkmayacağı yüksek ihtimal olsa da forum ortamının toksikleşmesini önler herhalde.

Biz demiyoruz ki siyaset konusunda kimsenin ağzını bıçak açmasın. Tek derdimiz işin konu dışına çıkıp sadece siyasete evrilmemesi. Evrildiğinde de uyarana, mesajı silene alınıp gücenilmemesi. Buranın da bir yönetimi var ve bazen bir karar alınırken iki tarafı aynı anda mutlu etmek imkansız oluyor. Burada son kararı hakim verir gibi bir uygulama olduğunda davayı kaybeden küsmemeli. Zaten biz de adamın yüzüne direk sen suçlusun demiyoruz genelde.Konu içinde olumsuz bir durum olduğunda "Konu dışına çıkılmasın", "Seviyeyi düşürmeyelim" gibi cümleler kullanarak ortaya konuşuyoruz. Çok ciddi bir durum olursa "mesajı siler misin?" diye ricacı oluyoruz. O zaman bizi takmayanları da görüyoruz.

Ben geçenlerde Timur abinin kızacağını bile bile sinirime hakim olamayıp birini kısa süreli banladım. Fırçamıda yedim oturdum aşağı. Demek istediğim üyeleri düşüneceğiz diye bazen kendi aramızda bile çatışıyoruz. Ama sonuçta ne oluyor? Ne abi kardeşe küsüyor, ne kardeş abiye. Konu orada tartışılıp kapatılıyor ve bir sonraki mesajda yine abi kardeş olabiliyoruz. Üyelerinde aslında kendi aralarında bunu yapabilmesi gerek. Ama kimse kendine toz kondurmuyor. En ufak bir kıvılcımda geri dönülmez laflar edilmeye başlanıyor.

 

[Sercan]

KAAN konusunu ben açtığım için, rahatlıkla izah edebilirim.

Konuda alt metin, üst metin aramaya başladığınız zaman bir vesveseden bahsetmiş oluyorsun. Bu düşünce tarzının gerçekle bağı yok.

Ben kimin ne bildiğini bilemeyeceğim için KAAN konusunu genel bir başlık altında, gerekirse bilim kurgu kıvamında konuşmak sohbet etmek için açtım.

Konu içinde defalarca siyaset konuşulmaması gerektiğini net bir şekilde dile getirmeme rağmen konuşuldu.

Gönlümden geçen @Gokrtl gibi forumda hem simülasyon hem de uçak modeli yapma ve uçurma tecrübesi olan arkadaşlarla bu konuları konuşabileyim. Neden yerli kontrol paneli üretilemediğini hala merak ediyorum. Belki bir genç arkadaşımıza proje konusu çıkar diye bu tarz konuları görmek istedim.

Dahası, alt metinle mesaj gönderebilecek olsam, kitap yazar ve meşhur olur para kazanırım. Forumda 3-5 kişiye devletin gücünü filan anlatma gayretim neden olsun?

Öyle bir niyetim olsa partiye üye olur, büyük kitlelere anlatırım. Buna çevrem ve imkanım muktedir.

--

Ayrıca ben bu forumda 5-6 senedir, 4-5 senesinde de yönetici olarak bulunuyorum. Kime böyle bir düşünce aşılamışım ki bugün yapayım?

--

Kabul etmemekle birlikte, hadi diyelim ki söylendiği gibi hükümetin gücünü vurgulamak için yaptım. @taydin astronotumuz ile ilgili konuyu da mı aynı gerekçeyle açtı? Başka bir arkadaşımız TOGG konusu da mı aynı gerekçeyle açtı? Eğer böyle düşünüyorsanız, zaten bu forum sizin beyninizi yıkamaya çalışıyordur, girmeyin!

Bu hastalıklı bir düşünce biçimi. Bu yüzden siyasi bir cevap verme isteği uyanıyor olabilir.

Birileri hükümeti eleştirmek için burada emek veren, maddi ve manevi kaynak ayıran insanlara haksızlık yapıyor. Kendi içinde bir vesvese taşıyorsanız bile, bunu mekatronik forumuna yaymayın arkadaşlar.

 

[volta]

Bir uygulamayı eleştireceğiz ama o uygulamayı yürürlüğe sokanları eleştirmeyeceğiz. Böyle ancak kendimizi kandırırız. Yani o iyi ama çevresi kötü gibi birşey. Eğer hiçbir şekilde konunun siyasete gelmesi istenmiyorsa devletin yaptığı iyi yada kötü herhangi bir uygulamanın mevzubahis edilmesi yasaklanması lazım.

 

[Sercan]

Sana en yakın parti binasına git ve eleştir. Gazete ve televizyonlara çık, istersen sokak röpörtajlarına katıl. Binlerce siyaset içerikli showlar var. Kendi şahsi protestonu yap. Her nasıl eleştirmek istersen eleştir.

Forumda irade gösterenlelerle değil, bu irade neticesine ortaya çıkan ürünlerle ilgili, ülke gençliğine katkı sağlayacak şeyler konuşulmak isteniyor.

Biz parti binasında toplaşmadık, mekatronik forumundayız.

TOGG teknolojisi yerine hangi Avrupa ya da Japon arabasını alsam konusunu sayfalarca konuşuluyor. Fakat İSTİSNASIZ, hükümetin iradesi ile ortaya çıkan her teknoloji konusunu aynı şekilde sabote ediliyor.

Böyle bir saçmalık sürdürülebilir mi?

 

[ckocagil]

Siyasetle ilgisiz konu olmaz. Biraz eşelerseniz her şey siyasete bağlanır. Bu yüzden forumdakiler keskin yorumlar yapmaktan kaçınmalı ve kendilerine şu soruyu sormalılar: ben bu tanımadığım insanla siyaset tartışıp ne elde edeceğim?

Ben şimdiye kadar burada hiç kısır siyasi tartışmaya girmedim çünkü tarihi ve siyasi bilgisini bilmediğim insanla zaman kaybedip sinirlerimi bozamam. Belki tartışacağım adam teknik konularda çok iyi ama bu konularda zır cahil, ne bileceğim? Hiç gerek yok. Buraya gelme sebebim belli.

 

[kocamanusta]

togg ve kaan konuları sohbet bölümünde açılmış konular. bu yüzden rahat yazılıp çiziliyor olabilir.

kaan'ın devletin siyasi gücüyle ilişkilendirdiğim için böyle bi tanımlama yaptım. tıpkı togg'u da devletin ekonomik gücüyle ilişkilendirdiğim gibi. dolayısıyla kaan mevzusu doğası gereği siyasidir.

biri bana fil'i düşünme derse, düşünürüm. aynı durum siyaset için de geçerli.

vesvese veya niyet okuma konusunda isteyen istediğini diyebilir.

nasıl iktidar tarafının farklı tonları varsa muhalif tarafında farklı tonları var. taraflar tek tip değiller.

 

[hakan8470]

nt yi aradi gozlerim, "abiler relax ", "rahat birakin insanalari" gibi seyler bekledim.

bu bir forum kulturu, nt yi tanimam etmem. Kultur kendi kendine olusmali. Ulke halki ortalamasindan artik ne cikarsa Kabul etmek lazim. Yaptirimla yonlendirilecekse ihtiyarlar heyeti de belirleyelim. Edep sinirlari asilmadigi surece her sey konusulmali. AMA bu "her sey" esas konuyu mahvediyorsa sinir asilmis demektir. Zaten sinir asildiginda uyarilar bir sekilde geliyor.

Ben konu butunlugunu bozacak konusma taraftari degilim, ancak sinirlandirilmasinin da taraftari degilim.

Her mesajin ustunde oylama olsun, oylansin, oy sonucuna gore silinsin bile demem. Bu da bir sekil de yaptirim.

Ben forumdan memnunum, taydin iyi yonetiyor. Tek duze robot yaklasimlar insanlara gore degil. Rahat olun. KAOS en iyisidir.

 

[Sercan]

O zaman siyaset konuşmak isteyen kendi konunusunu açsın. İçinde de ne istiyorsanız onu konuşun.

TOGG'un ya da KAAN'nın siyasi incelemesi diye konu açarsın, ne istiyorsan da onu konuşursun.

Amacı siyaset konuşmak olmayan konuya girip, limon sıkıp konunun kilitlenmesine sebebiyet vermeyin.

Konu açmak bedava, başkasının konusuna bağlam dışı boş beleş yazmaya ne gerek var?

--

Belkide bir eklenti ile açtığım konuyu sabote eden biri olursa engellenebilmeli. Belki böyle bir teknik çözüm de işe yarar.

 

[taydin]

togg ve kaan konuları sohbet bölümünde açılmış konular. bu yüzden rahat yazılıp çiziliyor olabilir.

Siyasi konuları ve mesajları kısıtlama işi sohbet bölümlerinde de olacak, çünkü oraya yazılan mesajlar da neticede "neler yeni" butonuna basılırsa ekranda görüntülenecek. Eğer sohbet bölümünde siyaseti serbest bırakırsak, çoğu ahali artık oraya taşınır ve "neler yeni" ye bakan potansiyel yeni bir üye derhal tarayıcı sayfasını kapatır ve bir daha da uğramaz.